Meta Diskussion zum Thema Notwehr und Selbstverteidigung

[War-10-ck]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

Also wenn du die Wahl hättest bei einem ev Bewaffneten Einbruch eine Waffe zur Verteidigung zu haben oder auf die Gutmütigkeit des Einbrechers zu hoffen würdest du letzteres wählen? Auch wenn deine Freundin oder so noch in der Wohnung ist... Tjoa dann sind wir da wohl verschieden.

 

[Pleitgengeier]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

Hat der Bewohner der nächsten Wohnung eine Waffe ist es für den Einbrecher doch auch eine lebensbedrohliche Situation und wer weiß was dann passiert.

Wie bei diesem Thema schon zig mal gesagt und durch Statistiken gezeigt wurde (hier und im Gulli noch): In England ist genau das Gegenteil passiert. Nach der extremen Verschärfung der Waffengesetze stieg die Anzahl der "heißen" Einbrüche (Einbrecher kann nicht ausschließen oder weiß sogar, dass Bewohner zu Hause) extrem an. Gleichzeitig sind immer mehr Einbrecher bewaffnet.

Und es gab auch hierzulande schon Fälle, in denen Einbrecher die Bewohner ermordet hatten obwohl sich diese nicht wehrten. Und es ist mir egal wie unwahrscheinlich das ist, ich würde niemals mein Überleben so direkt von der Gutmütigkeit eines Kriminellen abhängig machen.

 

[accC]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

Ich finde es witzig, wieso Leute immer glauben, sie wären mit Messer in der Tasche plötzlich sicherer.
Nehmen wir mal an da steht ein kleines Hänschen und da kommt ein 1,9m 120kg Angreifer auf ihn zu. Hänschen ist ihm absolut ausgeliefert.
Nehmen wir mal an da steht ein kleines Hänschen mit Messer in der Tasche und da kommt ein 2,3m 120kg Angreifer auf ihn zu. Mir kann doch keiner erzählen, dass Hänschen jetzt plötzlich mit dem Messer so stark wird, dass er den Angreifer abwehren kann. Für den Angreifer sind das ca 10 Sekunden, bis er Hänschen das Messer entrissen hat und dann nicht nur mit 120kg Kampfgewicht, sondern zusätzlich mit Messer auf Hänschen los gehen kann.
Und wenn Hänsschen sowieso ein 2,3m, 140kg Profi Kampfsportler ist, dann braucht er auch definitiv kein Messer, um sich gegen seinen Angreifer zu verteidigen.

... und Messer können wir hier durch nahezu jede andere Waffe ersetzen.

 

[War-10-ck]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

Wenn Hänschen statt dem Messer eine Glock hätte hätte der 2,3m Mann nicht mehr viele Chanchen wenn Hänschen weiß wie er den Abzug nach hinten ziehen muss. Und nochmal nein ich brauch sowas auf deutschen Straßen nicht.

 

[Seedy]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

2. Ich bin mir ziemlich sicher dass es keine große Schwierigkeit ist drei Leute mit einer Schusswaffe zu erschießen bzw. besser gesagt sich gegen drei Angreifer mit eienr Schusswaffe zu verteidigen. Man vergisst auch ganz schnell was so eine Waffe für eine abschreckende Wirkung hat.

So abschreckend diese Wirkung, das lockere Waffen gesetze dafür sorgen das niemand mehr überfallen wird.
Deswegen haben die USA auch keine nennenswerte Kriminalität, weil da ja jeder ne Waffe hat.

 

[gelöschter Benutzer]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

@Seedy:

Polemik?

 

[Pleitgengeier]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

So abschreckend diese Wirkung, das lockere Waffen gesetze dafür sorgen das niemand mehr überfallen wird.
Deswegen haben die USA auch keine nennenswerte Kriminalität, weil da ja jeder ne Waffe hat.

Schon wieder? Das USA-Totschlage"argument" hatten wir schon in Post #30, Seite 2, inklusiv passender Beantwortung und statistische Widerlegung: https://ngb.to/threads/12443-Warum-sind-diese-Waffen-f%C3%BCr-normale-Fu%C3%9Fg%C3%A4nger-verboten/page2?p=388612#post388612

Werden unerwünschte Fakten wirklich so schnell verdrängt dass sie im gleichen Thread schon mehrmals gebracht werden müssen?

 

[LemonDrops]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

@Pleitgengeier: Die USA Statistik belegt sein Argument. Es gibt für jeden Bürger eine Waffe und trotzdem sterben dort mit Abstand die meisten Menschen an Waffengewalt, innerhalb der westlichen Welt. Das bedeutet auch, dass wir uns eben nicht bewaffnen müssen, um sicher zu sei.

 

[War-10-ck]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

Und das liegt an den Waffen nicht an den sozialen Umständen?

 

[Pleitgengeier]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

@LemonDrops: Ach du hast nicht mal meine Antwort auf deinen eigenen Post gelesen sondern nur trotzig irgendwas von wegen "selbst widerlegt" dazu gesagt weil ich dich mit deiner eigenen Statistik widerlegt habe? Na da wundert mich jetzt gar nichts mehr.

Nochmal extra für dich zum mitmeißeln: Es gibt kein amerikanisches Waffenrecht, jeder Bundesstaat hat sein eigenes. ZB in New York ist es strenger als in der BRD - und trotzdem werden dort um ein vielfaches mehr Leute umgenietet als in der BRD und auch nicht weniger als im "Waffenparadies" Texas.

Das einzige was diese Statistiken eindeutig belegen ist, dass Kriminellen die Waffengesetze grundsätzlich am Arsch vorbeigehen

 

[LemonDrops]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

Ja und? Das Belegt doch gerade seinen Punkt? Das Waffenrecht ist kein Garant für Sicherheit, also brauchen wir uns auch nicht bewaffnen.

 

[gelöschter Benutzer]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

@LemonDrops:

Ergo muss man Schusswaffen nicht verbieten, da es egal ist ob verboten oder nicht. Dass es keine bzw. nicht so viele Tote durch Feuerwaffen in Deutschland gibt liegt nicht am deutschen Waffengesetz.

 

[Gast]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

Ich habe vor Jahren im Netz von einem anderen interessanten Fall gelesen (...).

Interessant wären ja Details aus der Urteilsbegründung. Hast du da noch was im Kopf?

Und zum restriktiven Waffengesetz in New York State: Das ist doch erst seit 2013 so. Und nach NJ kann ich quasi zu Fuß gehen.

 

[gelöschter Benutzer]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

@Pleitgengeier: Die USA Statistik belegt sein Argument. Es gibt für jeden Bürger eine Waffe und trotzdem sterben dort mit Abstand die meisten Menschen an Waffengewalt, innerhalb der westlichen Welt. Das bedeutet auch, dass wir uns eben nicht bewaffnen müssen, um sicher zu sei.

das mit der Statistik ist aber Quatsch, z.B. in Kanada gibt es mehr Waffen pro Kopf aber es passiert weniger.

Liegt wahrscheinlich aber daran, dass die Amerikaner von ihrer Medienpropaganda die von der Waffenindustrie und der Regierung kommt, schon recht früh drauf getrimmt werden Angst zu haben vor allem möglichen. Und gegen Angst hilft dann scheinbar rechtzeitig auf alles zu schießen was sich bewegt.
Oder wie könnte man sich sonst den Kanada/USA Unterschied erklären?

 

[Gast]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

Oder wie könnte man sich sonst den Kanada/USA Unterschied erklären?

Angesichts der 30.000 Gangs in den USA zum Beispiel. Dieses massive Gang-Problem hat Kanada nicht.

Und zumindest Wikipedia zeigt, dass die USA weit vor Kanada liegen, was den p/c Waffenbesitz betrifft. Hätte mich jetzt auch echt gewundert, wenn's andersrum wär: http://en.m.wikipedia.org/wiki/Number_of_guns_per_capita_by_country

 

[gelöschter Benutzer]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

danke!
hatte da noch so ne Doku von Michael Moore im Kopf in der er sowas erwähnte.
Allerdings scheinen dem seine "Dokus" auch mehr Propaganda zu sein die eben nicht immer komplett wahr ist...

Edit:
in deinem link geht es um "small firearms".
In Kanada scheint man eher Gewehre zu haben, das könnte ne Erklärung sein.

 

[Gast]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

Auch Gewehre (Pumpgun, MG etc.) fallen unter small arms; die Übersetzung ins Deutsche impliziert was anderes. Einze Bazooka wäre bspw. die Karegorie light weapons, wobei eine Übersetzung und deren Konnotation hier auch keinen Sinn ergibt.

Alles, was du tragen kannst, fällt m.E. unter diese beiden Kategorien. Angaben aber ohne Gewehr. Edit: Höhö.

 

[Seedy]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

Also, nur weil sich einige Leute über ein Gesetz hinwegsetzen ist es Sinnlos und man soltle das Gesetz aufheben?

Leute was ist das den für ne Logik!
Also alle Gesetze aufheben, welche ab und an gebrochen werden... sind ja sinnlos!

1. Geht es um das Öffentliche tragen von Waffen!
2. Sind die Waffen doch erlaubt, du brauchst halt nur ne Genehmigung zum Besitz UND daran zu kommen ist nen witz!

--- [2014-11-05 07:36 CET] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Das einzige was diese Statistiken eindeutig belegen ist, dass Kriminellen die Waffengesetze grundsätzlich am Arsch vorbeigehen

Captain Obvious hat zugeschlagen..... danke für die Info, dachte immer Kriminelle wären gesetzestreu...

 

[War-10-ck]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

2. Sind die Waffen doch erlaubt, du brauchst halt nur ne Genehmigung zum Besitz UND daran zu kommen ist nen witz!

Von welchen genau redest du jetzt? Die besagten Messer sind eben nicht nur beim Führen verboten sondern auch generell der Besitz und an eine Genehmigung für den Besitz von Schusswaffen zu kommen ist alles andere als leicht. Eine Genehmigung für eben solche verbotenen Messer sollte noch unwahrscheinlicher sein.

 

[Seedy]

Re: Warum sind diese Waffen für normale Fußgänger verboten?

@War-10-ck:
Rote Waffenbesitzkarte, wäre z.B. ein Schlagwort.