Israel/Gaza - Nahostkonflikt

[KidZler]

Is nur Blöde wen Israel die gegenseite mit Waffen und Geld versorgt ... und noch schön aufstachelt ...

Siehe IS der Chef von dennen hatt sich mit ranghohen US Ministern getrofen und ist ein Mosad Agent

Wen keiner mitspielen will macht man sich wohl seine feinde ... 0o

 

[Harley Quinn]

@Shade666:

Du darfst aber nicht vergessen, dass die Fanatisten unter den Arabern in Palästina erst durch die aggressive Politik der Zionisten entstanden ist. Die Hamas gab es nicht immer, sondern ist ein Produkt der Expansion der Israelis. Juden leben sogar im Iran und sind dort im Parlament. Das beweist, dass sogar Radikale den Juden nicht ansich hassen, sondern nur die Politik Palästina einzunehmen. Hört man damit auf, kann es auch Frieden geben.

Erst letztens eine Doku über einen Israelischen Juden gesehen, der täglich in die Westbank fährt und sich von Palästinensern nie bedroht fühlt. Man muss verstehen, dass es diese Gruppierungen gibt, wegen dem Zustand und den Kriegen.

edit:

Die PKK und die Türken haben sich auch gegenseitig gehasst. Dort war man der Meinung, dass es nie zu frieden kommen kann. Es sind mehr als 40 000 Menschen wegen dem Konflikt mit der PKK gestorben. Die Türkei hat ihre Politik massiv verändert, den Kurden immer mehr Rechte gegeben und sie immer mehr anerkannt und so langsam kommt der Frieden. Man muss einsehen, dass auch genau wie die Türkei, Israel massive Eingeständnisse machen muss.

Diese mächtigen Staaten, die ständig Menschen unterdrücken, sind der Auslöser des Problems. Mach Chancengleichheit und es fehlt die Begründung für Terror. Lass die Menschen zufrieden sein und sie lassen dich in Ruhe.

 

[KidZler]

@Harley Quinn:

Gerechtigkeit und gleichheit ...

 

[Harley Quinn]

@KidZler:

Öcalan zum Beispiel ist ein Topterrorist der PKK und ist deswegen in der Türkei im Gefängnis, weil er mit der PKK sogar türkische Babys ermordet haben soll. Erdogan ignoriert aber seine Vergangenheit und redet und verhandelt mit ihm. Daraus folgte, dass Öcalan als Führer der PKK zur PKK gesprochen hat und meinte, dass sie ihre Waffen niederlegen sollen und dafür wird man die Kurden immer besser behandeln und das die Türkei immer mehr zur Demokratie wird und das es sinnlos ist, weiter zu kämpfen, sondern die Zeit der Diplomatie gekommen ist. Alle wollen Frieden, niemand möchte im Terror leben und daraufhin haben sie alle ihre Truppen abgezogen und die Türkei hält ihre Versprechen und geben ihnen auch immer mehr Rechte. So funktioniert das.

Früher war die Türkei genau so wie Israel. Niemals mit Terroristen verhandeln. Niemals nachgeben. Niemals Zugeständnisse machen und es gab immer mehr Tote.

Israel hingegen stellen sich noch immer Stur, wollen nicht mal mit der Hamas reden oder verhandeln, immer nur mit Vorbedingungen, von denen sie nie abweichen wollen. Das zeigt, dass sie selbst überhaupt kein Frieden wollen und überhaupt nichts einsehen möchten. Deswegen müssen die Staaten aufhören die so zu unterstützen, damit die mal ihre Haltung überdenken. Der Mächtige muss aber den ersten Schritt machen und die aktive Rolle übernehmen, Frieden herzustellen.

Du hast hier zwei unterschiedliche Methoden einen Konflikt zu lösen. Die erste Variante führt so langsam zu frieden und bei der anderen herrscht noch Terror.

 

[Nerephes]

@Harley Quinn:

Naja, die Hamas könnte (So wie es die Kurden getan haben) mal verhandlungsbereitschaft zeigen, statt in ihrer Charta "alle Juden müssen sterben" und "es wird unter keinen Umständen mit Israel verhandelt" reinzuschreiben.

Wie wäre es damit?

 

[KidZler]

Erdogan ist so Demkratisch wie der Papst Katohlich ist Erdogan ist gerade dabei die Demokratie in der Türkei zu beerdigen ... 0o

Und ja die Zionisten haben garkein Interesse an frieden das sollte wohl auch jeden bekannt sein ... die wollen ihr Gross Israel und fertig.

Nen Gutes Image ist das nicht... und die Leittragenden sind Juden und die Moslems die wegen diesen irren vertrieben wurden ...

 

[Harley Quinn]

@Nerephes:

Die Hamas hat am Anfang Juli zugestimmt, die Regierung der Fatah zu akzeptieren und zurückzutreten und die Fatah wollte vor dem Gaza-Konflikt, alle Bedingungen für Frieden akzeptieren. Das zeigt, dass die Hamas sehr wohl Frieden möchte und sogar bereit ist zurückzutreten. Außerdem zeigen die sich doch jetzt gerade auch Verhandlungsbereit. Aber leider kam ja dieser erzwungene Konflikt Israels, zu verhindern, dass die Hamas zurücktritt.

Die Charta sind nur Wörter. Die kann man morgen ändern, wenn Frieden hergestellt wird. Außerdem bekommt die Hamas ihre Macht durch Wähler. Sorgt Israel für Gleichheit und Frieden, hat die Hamas auch keine Legitimation mehr und du musst dich auch nicht mehr um ihre Charta sorgen.

 

[Nerephes]

Erdogan ist so Demkratisch wie der Papst Katohlich ist

Und wir wissen ja wie "katohlich" der Papst ist

*gnihihihihi*

 

[Harley Quinn]

Ob Erdogan so demokratisch wie Merkel ist, spielt doch keine Rolle. Irgendwas muss er ja richtig machen oder, wenn sich die PKK zurückzieht?
Sprich, die Kurden akzeptieren ja seine Angebote und sind zufriedener mit ihrer Situation in der Türkei. Darauf kommt es im Endeffekt an.

Israel muss aufhören so bockig zu sein und selbst was für den Frieden tun.

 

[Nerephes]

@Nerephes:

Das zeigt, dass die Hamas sehr wohl Frieden möchte und sogar bereit ist zurückzutreten.

Wieso haben Sie dann die 3 Teenager ermorden lassen wenn sie doch Frieden wollen?



--- [2014-08-15 15:46 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

@Harley Quinn:

Die Kurden ziehen sich zurück, weil sie die Chance wittern ein Teil der Irakischen Staatsgebiete zu erobern und zu halten um dort den Staat Kurdistan auszurufen.

Und nicht weil Erdogan so ein netter Mensch ist.

http://www.welt.de/politik/ausland/article131265945/Die-Staatenlosen-traeumen-von-der-kurdischen-Republik.html

 

[Harley Quinn]

@Nerephes:

Ach, du meinst die lächerliche Quelle von Welt.de und das ominöse Geständnis von einem Hamaskämpfer, der vom Mossad gefoltert wurde, aber niemand so richtig weiß, ob das auch der Wahrheit entspricht? Aus Geheimdienstquellen?

Weißt du was ich davon halte, nach Snowden ist das nicht mal für Klopapier wert.

 

[Nerephes]

@Harley Quinn:

Aber deine 0815-Englishsprachigen Hinterwäldlerquellen sind seriöser oder was?^^

Wenn du nur die Argumente aktzeptierst, die dir grade in den Kram passen dann spiel weiter in deinem Luftschloss aber hör auf hier zu diskutieren

 

[Harley Quinn]

@Nerephes:

Zeig mal welche Quelle lächerlich und einseitig war. Im Gegensatz zu dir, poste ich unabhängige westliche Quellen, die weder was mit Hamas, noch mit der IDF zu tun haben.

Du postest eine Quelle von Welt.de die sich auf die IDF beziehen. Das ist ja wohl ein riesen Unterschied.

 

[Nerephes]

@Nerephes:

Ach, du meinst die lächerliche Quelle von Welt.de und das ominöse Geständnis von einem Hamaskämpfer, der vom Mossad gefoltert wurde, aber niemand so richtig weiß, ob das auch der Wahrheit entspricht?

Das er gefoltert wurde entspringt wahrscheinlich auch deiner Fantasy oder?^^

Zeig mal welche Quelle lächerlich und einseitig war. Im Gegensatz zu dir, poste ich unabhängige westliche Quellen, die weder was mit Hamas, noch mit der IDF zu tun haben.

Aha und die Welt ist keine "unabhängige westliche Quellen, die weder was mit Hamas, noch mit der IDF zu tun haben?"

Nur weil sie nicht "TOD DEN JUDEN" in der Satzung stehen haben sind sie gleich jüdische Gefolgsleute?

 

[KidZler]

@Nerephes:

Der Mosad Foltert da ist nix neues dran

Aber ich holl mir derweil mal Popkorn

 

[Nerephes]

@Nerephes:

Der Mosad Foltert da ist nix neues dran

Und die Hamas mordert und lügt wahllos, da ist auch nix neues dran^^

 

[Harley Quinn]

@Nerephes:

Ja tut es auch, weil man deiner Quelle alles reininterpretieren kann. Niemand weiß, wer das Geständnis abgelegt hat und wie es Zustande kam und wer es abgenommen hat. Wir haben es mit einem Staat zu tun, der vermutlich Kriegsverbrechen begeht und du zitierst ihre Quellen, ohne das sie es bewiesen haben. Das ist so, als ob du ein Dementi von Osama Bin Laden postest, dass er nichts mit dem World Trade Center zu tun hat und das dann ohne Beweise in den Raum stellst.

Was man von der Begründung aus "Geheimdienstquellen" halten darf. Wissen wir mittlerweile alle.

Ich poste wenigstens Quellen von Human Right's Watch. Amnesty International. Zeit.de und so weiter, die wenigstens neutral sind.

 

[KidZler]

@Nerephes:
Das ist so, als ob du ein Dementi von Osama Bin Laden postest, dass er nichts mit dem World Trade Center zu tun hat und das dann ohne Beweise in den Raum stellst.

Hatt er ja auch nicht ... Standt ja noch nichtmal auf der FBI Fandungsliste

 

[Harley Quinn]

@KidZler:

Ja wayne , aber du hast verstanden worauf ich hinaus will.

--- [2014-08-15 16:00 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

@Nerephes:

Laut den USA macht Israel das selbe und hat die Lieferung der Raketen gestoppt. Netanyahu ist nicht vertrauenswürdig und Israel schießt wahllos auf Zivilisten.

Die Hamas bezeichnest du aber als Terroristen und die IDF nicht, obwohl sie genau das selbe machen. Zeigt ja deine Doppelmoral und wie ernst man dich nehmen kann. Nämlich gar nicht.

 

[Nerephes]

@Harley Quinn:

Wo sind denn deine "Beweise" das die Israelis wissentlich und willentlich auf Zivilisten und das nicht nur in Form von Kollateralschaden geschossen haben?

Natürlich gab es einen Arschvoll Zivile Opfer, das gabs aber im Irak und in Afganistan auch.
Wenn du mit schwerer Artellerie in so einen Hexenkessel feuerst wäre es ein Lotogewinn wenn da keinen triffst.

Und wenn du jetzt mokierst, dass eben mit schwerer Artellerie geschossen wird: JEDES andere Land würde das selbe machen wenn mit Kriegswaffen (Artellerieraketen) das Feuer eröffnet werden würde. Dann ist es nämlich Krieg und kein Anti-Terror-Akt mehr.

Und die USA brauchen jetzt nicht Moralapostel spielen, wo rauskam das sie von US-Soldaten begangene Kriegsverbrechen ignoriert haben.

Und was war im 2ten Weltkrieg? Da haben die USA Deutsche Städte mit Millionen Tonnen Sprengstoff zugepflastert, war das auch ein Kriegsverbrechen?