Coronavirus
- Ersteller Steev
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Re: Coronavirus
@Seedy: Und nochmal: Nicht ein einziger der Ärzte meiner Bubble hält das für zielführend, machbar oder überhaupt nötig, und obendrein sehen sie ein Gesetz als Gefährdung ihrer Arbeit.
Wenn also die Betroffenen, die du hier schützen willst, gar nicht geschützt werden wollen... warum votierst du dann dafür, sie zu "schützen"?
Auf der anderen Seite wüsste ich nicht einen Querdenker, der trotz massiver Gefährdung der Bevölkerung mit einem potentiell tödlichen Virus wegen versuchtem Totschlag angeklagt werden würde, und da haben wir so viele davon, dass wir die Gefängnisse auf absehbare Zeit nur mit denen vollstopfen können.
Du argumentierst also für eine - selbst zugegeben - unnötige Maßnahme (aktuelle Regelung hältst du für gut und ausreichend) für ein paar weniger Fälle, ignorierst aber die buchstäblich tausenden Gefährder da draußen. Kein Wunder, dass unsere Politik massiv unfähig ist.
@Seedy: Und nochmal: Nicht ein einziger der Ärzte meiner Bubble hält das für zielführend, machbar oder überhaupt nötig, und obendrein sehen sie ein Gesetz als Gefährdung ihrer Arbeit.
Wenn also die Betroffenen, die du hier schützen willst, gar nicht geschützt werden wollen... warum votierst du dann dafür, sie zu "schützen"?
Auf der anderen Seite wüsste ich nicht einen Querdenker, der trotz massiver Gefährdung der Bevölkerung mit einem potentiell tödlichen Virus wegen versuchtem Totschlag angeklagt werden würde, und da haben wir so viele davon, dass wir die Gefängnisse auf absehbare Zeit nur mit denen vollstopfen können.
Du argumentierst also für eine - selbst zugegeben - unnötige Maßnahme (aktuelle Regelung hältst du für gut und ausreichend) für ein paar weniger Fälle, ignorierst aber die buchstäblich tausenden Gefährder da draußen. Kein Wunder, dass unsere Politik massiv unfähig ist.
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Re: Coronavirus
Kurze Info: Beiträge aus der Meta-Diskussion um Schulen und IT wurden ausgelagert. Bei Bedarf bitte hier weitermachen:
https://ngb.to/threads/106753-Meta-...ulen-und-deren-It-Ifrastruktur-und-Sicherheit
merci
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Seedy
A.C.I.D
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Re: Coronavirus
Nenn, mich kanzler, du glaubst ja ich hätte was zu sagen.
Dreh mal kurz das Thema, von Triage-Recht zu Ouerdenkkultisten, als netter Whataboutismus,
schieb mir, weil wir ein Thema disktuieren, dass versagen der Regierung in die Schuhe?
Ich trau mich kaum zu fragen,
aber was ist bei dir kaputt?
Du warst auch schon mal fitter.
Nenn, mich kanzler, du glaubst ja ich hätte was zu sagen.
Dreh mal kurz das Thema, von Triage-Recht zu Ouerdenkkultisten, als netter Whataboutismus,
schieb mir, weil wir ein Thema disktuieren, dass versagen der Regierung in die Schuhe?
Ich trau mich kaum zu fragen,
aber was ist bei dir kaputt?
Du warst auch schon mal fitter.
Re: Coronavirus
@Seedy: Ich gehe nur davon aus, dass genau diese Denke in unseren Politikern vorherrscht. Aktionismus ohne Nutzen, mit möglichst wenig Gegenstimmen, obs hilft oder nicht scheißegal.
Nochmal: Es braucht da kein Gesetz für Triage. Alles ist erledigt, die Rechtssicherheit ist zur Genüge vorhanden.
@Seedy: Ich gehe nur davon aus, dass genau diese Denke in unseren Politikern vorherrscht. Aktionismus ohne Nutzen, mit möglichst wenig Gegenstimmen, obs hilft oder nicht scheißegal.
Nochmal: Es braucht da kein Gesetz für Triage. Alles ist erledigt, die Rechtssicherheit ist zur Genüge vorhanden.
Seedy
A.C.I.D
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Re: Coronavirus
@Metal_Warrior:
Wir kommen auf keinen Nenner mehr,
Thema ist nicht wichtig genug und hat schon zu viel Zeit gefressen.
@Metal_Warrior:
Wir kommen auf keinen Nenner mehr,
Thema ist nicht wichtig genug und hat schon zu viel Zeit gefressen.
Re: Coronavirus
OT: Zefix, und ich hab mir schon die Packung Popcorn bereit gestellt.
OT: Zefix, und ich hab mir schon die Packung Popcorn bereit gestellt.
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Re: Coronavirus
Die Uniklinik AAchen hat eine Studie herausgebracht, die besagt, dass 85% der gestorbenen COVID-19-positiven Menschen an Corona sterben.
Wobei ich die Nachricht von der Tagesschau als missführend betrachte, da der Titel zum einen kompletter BS ist und aus der Meldung nicht raus kommt, für wie viele positive Menschen es überhaupt Obduktionen gibt.
Leider finde ich die Studie selbst nicht...
Ich weiß nicht, wann eine Obduktion gemacht wird, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass unter denen, die nicht obduziert wurden, auch so viele an Corona gestorben sind.
Die Uniklinik AAchen hat eine Studie herausgebracht, die besagt, dass 85% der gestorbenen COVID-19-positiven Menschen an Corona sterben.
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Wobei ich die Nachricht von der Tagesschau als missführend betrachte, da der Titel zum einen kompletter BS ist und aus der Meldung nicht raus kommt, für wie viele positive Menschen es überhaupt Obduktionen gibt.
Leider finde ich die Studie selbst nicht...
Ich weiß nicht, wann eine Obduktion gemacht wird, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass unter denen, die nicht obduziert wurden, auch so viele an Corona gestorben sind.
KaPiTN
Boomer ♪♪♫♪♫♫♪
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Re: Coronavirus
Allerdings weiß man nicht, wer da obduziert wurde. Zufällig ausgesuchte Gestorbene, die vorher positiv getestet wurden oder vielleicht auch nur Intensivpatienten?
Soweit erst mal ziemlich nichtssagend.
Allerdings weiß man nicht, wer da obduziert wurde. Zufällig ausgesuchte Gestorbene, die vorher positiv getestet wurden oder vielleicht auch nur Intensivpatienten?
Soweit erst mal ziemlich nichtssagend.
U.S.C.H.
Slayer
Re: Coronavirus
Eine ähnliche Studie gibt es auch aus Italien da ging es, iirc, um 5000 Fälle, ich glaube die kamen ebenfalls auf 85 oder 89%.
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Eine ähnliche Studie gibt es auch aus Italien da ging es, iirc, um 5000 Fälle, ich glaube die kamen ebenfalls auf 85 oder 89%.
Re: Coronavirus
Ich schon. Grund: Corona ist entgegen der allgemeinen Meinung keine Atemwegserkrankung. Sie verbreitet sich zwar über die Atemwege und setzt sich dort erstmal fest, die eigentlichen Schäden werden aber am Gefäßsystem und den inneren Organen verursacht. Daher ist auch die Liste der Risiko-Prädispositionen so lang. Auch die Schäden im Lungengewebe gehen mit vom Gefäßsystem in den Lungen aus (wer hätte gedacht, dass es dort viele Adern gibt, was?). Insofern gehe ich davon aus, dass die Dunkelziffer hier so liegt, dass sie am Ergebnis nicht groß was verändert.
Wer Probleme hat, "Atemwegserkrankung" und "Verbreitung über Atemwege" zu trennen, dem empfehle ich den Artikel zur Pest.
Ich schon. Grund: Corona ist entgegen der allgemeinen Meinung keine Atemwegserkrankung. Sie verbreitet sich zwar über die Atemwege und setzt sich dort erstmal fest, die eigentlichen Schäden werden aber am Gefäßsystem und den inneren Organen verursacht. Daher ist auch die Liste der Risiko-Prädispositionen so lang. Auch die Schäden im Lungengewebe gehen mit vom Gefäßsystem in den Lungen aus (wer hätte gedacht, dass es dort viele Adern gibt, was?). Insofern gehe ich davon aus, dass die Dunkelziffer hier so liegt, dass sie am Ergebnis nicht groß was verändert.
Wer Probleme hat, "Atemwegserkrankung" und "Verbreitung über Atemwege" zu trennen, dem empfehle ich den Artikel zur Pest.
BurnerR
Bot #0384479
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Re: Coronavirus
Wie ist denn der aktuelle Stand? Ist ein Arzt verpflichtet seine Entscheidung zu dokumentieren?
Re: Coronavirus
@BurnerR: Natürlich. Wie das aktuell abläuft, steht in https://ngb.to/threads/91308-Coronavirus?p=1092788#post1092788
@BurnerR: Natürlich. Wie das aktuell abläuft, steht in https://ngb.to/threads/91308-Coronavirus?p=1092788#post1092788
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Re: Coronavirus
@Metall_Warrior:
Weißt du zufällig, ob zurückligende Corona Infektionen (z.B. von der ersten Welle) mit den aktuellen PCR und Schnelltests erkannt werden?
@Metall_Warrior:
Weißt du zufällig, ob zurückligende Corona Infektionen (z.B. von der ersten Welle) mit den aktuellen PCR und Schnelltests erkannt werden?
Re: Coronavirus
@poesie noire:
PCR: Nein. Die geht auf Genom (und das ist nicht mehr vorhanden).
Schnelltest: Macht nur als Antigen-ELISA Sinn, also auch nicht (weil Viruspartikel dafür verfügbar sein müssten). Wäre es ein Antikörper-Test, würdest du eine Infektion erst entdecken, wenn der Körper bereits Antikörper bildet (also de facto beim Abklingen der Infektion), dafür könntest du für einige Monate zurückliegende Infektionen erkennen.
@poesie noire:
PCR: Nein. Die geht auf Genom (und das ist nicht mehr vorhanden).
Schnelltest: Macht nur als Antigen-ELISA Sinn, also auch nicht (weil Viruspartikel dafür verfügbar sein müssten). Wäre es ein Antikörper-Test, würdest du eine Infektion erst entdecken, wenn der Körper bereits Antikörper bildet (also de facto beim Abklingen der Infektion), dafür könntest du für einige Monate zurückliegende Infektionen erkennen.
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Re: Coronavirus
Danke! Wie lange nach einer Infektion sind die Tests noch wirksam?
Danke! Wie lange nach einer Infektion sind die Tests noch wirksam?
Re: Coronavirus
@poesie noire: Du meinst, wie lange nach ner Infektion die noch positiv anzeigen? Schwer zu sagen, kommt aufs Individuum und die verwendete Methode zur Probenentnahme. Nimmt man die Probe aus dem Stuhl, kann man ca. 6 Wochen nach Heilung noch ne positive PCR bekommen. Nimmt man aus dem Rachenraum, ist noch vor dem Ende der Infektion Schluss mit PCR. Nimmt man aus dem Nasopharyngialraum, geht man davon aus, dass ein negatives PCR-Ergebnis ungefähr zur gleichen Zeit vorliegt wie das Ende der Infektiosität, was noch nicht bedeutet, dass alles ausgestanden ist. Ne Blutprobe wird dann PCR-negativ, wenn der Körper die Infektion besiegt hat und nahezu alle Viren vernichtet hat.
Bei Antigen-Tests gehe ich davon aus, dass sie in Stuhl und Blut ein paar Tage länger als die PCR positiv bleiben, bei Abstrichen jedoch ungefähr zeitgleich wie die PCR negativ werden.
@poesie noire: Du meinst, wie lange nach ner Infektion die noch positiv anzeigen? Schwer zu sagen, kommt aufs Individuum und die verwendete Methode zur Probenentnahme. Nimmt man die Probe aus dem Stuhl, kann man ca. 6 Wochen nach Heilung noch ne positive PCR bekommen. Nimmt man aus dem Rachenraum, ist noch vor dem Ende der Infektion Schluss mit PCR. Nimmt man aus dem Nasopharyngialraum, geht man davon aus, dass ein negatives PCR-Ergebnis ungefähr zur gleichen Zeit vorliegt wie das Ende der Infektiosität, was noch nicht bedeutet, dass alles ausgestanden ist. Ne Blutprobe wird dann PCR-negativ, wenn der Körper die Infektion besiegt hat und nahezu alle Viren vernichtet hat.
Bei Antigen-Tests gehe ich davon aus, dass sie in Stuhl und Blut ein paar Tage länger als die PCR positiv bleiben, bei Abstrichen jedoch ungefähr zeitgleich wie die PCR negativ werden.
Re: Coronavirus
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Hier mal eine nette Aufstellung (von fefe übernommen), inwiefern die Zahlen vom RKI nicht stimmen, weil sie weil zu alt fallen gelassen werden oä. Ich war gestern mal wieder unter den Leuten und natürlich interpretieren genügend die aktuellen Zahlen so, dass die Maßnahmen nichts bringen, weil ist ja vorher schon nicht mehr gestiegen und man deswegen drauf sch... kann. Die Blaulicht-Bubble sagt da leicht was anderes.
Re: Coronavirus
Ich bin eh dafür, dass man sagt/schreibt: erfasst positive Fälle.
Von der Dunkelziffer mag man gar nicht träumen.
Der Inzedenzwert, den die Stadt Dortmund eigentlich hat, ist auch immer anders, als der Wert des RKI.
Wir haben mittlerweile wesentlich mehr Einwohner, als das RKI noch zur Bemessung nimmt.
Vor einigen Tagen wurde mal für Dortmund aufgeschlüsselt, in welchen Stadtgebieten, also Stadtteilen wieviele positiv getesteten Menschen sind.
Leider wie zu erwarten in der Dortmunder Nordstadt eine um vieles höhere Zahl als in anderen Stadtgebieten
Ich bin eh dafür, dass man sagt/schreibt: erfasst positive Fälle.
Von der Dunkelziffer mag man gar nicht träumen.
Der Inzedenzwert, den die Stadt Dortmund eigentlich hat, ist auch immer anders, als der Wert des RKI.
Wir haben mittlerweile wesentlich mehr Einwohner, als das RKI noch zur Bemessung nimmt.
Vor einigen Tagen wurde mal für Dortmund aufgeschlüsselt, in welchen Stadtgebieten, also Stadtteilen wieviele positiv getesteten Menschen sind.
Leider wie zu erwarten in der Dortmunder Nordstadt eine um vieles höhere Zahl als in anderen Stadtgebieten
sasuke_91
Die kleine Hilfe
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Re: Coronavirus
Ist es merkwürdig, dass ich das irgendwie positiv sehe? Je höher die Dunkelziffer, desto niedriger ist die tatsächliche Todesrate und desto höher ist auch bereits die Durchseuchung ohne schwere Fälle.
Natürlich bringt das denjenigen nichts, die entweder an Corona gestorben sind, im Krankenhaus landen (sofern ein Bett freisteht) oder mit Langzeitfolgen zu kämpfen haben, aber ich komme irgendwie nicht drum herum etwas positives darin zu sehen.
Ist es merkwürdig, dass ich das irgendwie positiv sehe? Je höher die Dunkelziffer, desto niedriger ist die tatsächliche Todesrate und desto höher ist auch bereits die Durchseuchung ohne schwere Fälle.
Natürlich bringt das denjenigen nichts, die entweder an Corona gestorben sind, im Krankenhaus landen (sofern ein Bett freisteht) oder mit Langzeitfolgen zu kämpfen haben, aber ich komme irgendwie nicht drum herum etwas positives darin zu sehen.