Coronavirus

[LadyRavenous]

Re: Coronavirus

Joa, könnte man da wohl langsam auch sagen:

You do not have permission to view link please Anmelden or Registrieren

 

[Metal_Warrior]

Re: Coronavirus

@Seedy: Der Stationsleitung? Und wenn die grad zuhause, verunfallt etc. ist? Und wie sieht es bei Patienten außerhalb von Stationen aus? Und warum die Stationsleitung jetzt auf einmal diese Entscheidung treffen lassen, die gar kein Arzt ist, sondern reine Pflegekraft?

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

@Metal_Warrior:
Dann eben der höchste Diensthabende Arzt auf der Station,
über details lässt sich streiten.

 

[LadyRavenous]

Re: Coronavirus

Station ist zu spezifisch, kann auch ein Autounfall, Brand, Kriegsgeschehen, MANV-Fall,... sein.

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

Ist ja egal, man muss halt nur definieren wer die Entscheidung zu treffen hat und ihn gleizeitig von Haftbarkeit befreien, wenn er die Entscheidung dann tatsächlich trifft.

Was ich sehe ist, dass irgendwo ein in deutschland ein Arzt einen Kleinwüchsigen mit multiplen Organverformungen abklemmt um einen Leichtathletik Landesmeister anzuklemmen und dann bis an sein Lebensende von allen Behindertenverbänden als quasi Mengele dargestellt durch die Gerichte gejagt wird.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus

Es geht doch gerade spezifisch um Beatmungsgeräte und Pandemie.

 

[Metal_Warrior]

Re: Coronavirus

@Seedy: Und das passiert mit deinem Gesetzesvorschlag nicht?

 

[LadyRavenous]

Re: Coronavirus

Warum sollte das in anderen Fällen anders gehandhabt werden?

 

[Metal_Warrior]

Re: Coronavirus

@KaPiTN: Nein, es geht im Allgemeinen um Triage. Beatmungsgeräte sind nur ein Spezialfall, kann ja auch ECMO, externes Herz, spezielle Dialysearten, Medikamente... treffen.

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

@Seedy: Und das passiert mit deinem Gesetzesvorschlag nicht?

Nein, weil da ausdrücklich drinnen steht, dass er das darf.
Daher laufen die Klagen nicht gegen ihn, sondern gegen den Gesetzgeber,
was dafür sorgt das er seine Arbeit machen kann.

 

[Metal_Warrior]

Re: Coronavirus

@Seedy: Aber doch nur, wenn die Ressourcen nicht ausreichend sind. Wer sagt, dass dem so ist?

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus

You do not have permission to view link please Anmelden or Registrieren

Und das ist schon vorgekommen, daß man da entscheiden mußte, ob man jemanden wieder vom Gerät entkoppelt, weil noch jemand anderes Bedarf hat?

Man sollte doch aktuell jetzt nicht nach seltenen Sonderfällen suchen, sondern sich um die zeitnah drohenden Situationen sorgen.

 

[LadyRavenous]

Re: Coronavirus

Ressourcen müssen hier nicht nur Gegenstände, wie Betten und Medikamente, sondern auch ausreichendes und ausgebildetes Personal sein, sonst wird das als Schlupfloch verwendet.

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

@Metal_Warrior:
Mathe.

Verschwende deine Zeit ruhig damit meinen aus dem Stehgreif getipperte Idee wie ein Entwurf ausehen könnte zu zerpflücken und das alsArgumente gegen eine gesetzliche Regelung zu verkaufen.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus

Das sind Begrifflichkeiten. Da kann man verschiedene Aspekte zu einer Intensivplatzeinheit zusammenfassen.

@Seedy Man kann hier keine fertige Lösung aus der Hüfte schießen, also gibt es keine.

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

Nachtrag: Mir ist grade noch mal bewusst geworden, dass wir hier immer 1 zu 1 aufwiegen, dass aber nicht so ist.

Du hast 20 Geräte, alle Angeschlossen und nun kommt Patient 21,
,welchen der 20 könntest/dürftest du abklemmen.

Die klagen sind dann nicht nur warum hast du meine mama, gegen seine mama getauscht.
Sondern auch "warum meine mama und nicht der assi aus dem Nachbarbett".

Das macht die Sache noch mal bekloppter

 

[dexter]

Re: Coronavirus

20k infizierte stagnierend? Da geht doch noch was?

Apropos geht noch was: Dieses Totschlagabklemmdingsi is das nich langsam irgendwie langweilig? Wo soll denn die Reise hingehen? Irgenwer sagt: "Ja, ist totschlag und ich hab meine Ruhe" oder was soll das? Geht da noch bissi selber Denken, oder brauchts wirklich unbedingt ein Gesetz, damit Ruhe ist?

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

Geht da noch bissi selber Denken, oder brauchts wirklich unbedingt ein Gesetz, damit Ruhe ist?

In einem Land in dem tausende während einer Pandemie gegen Masken demonstrieren und sich mit Scholl und Frank vergleichen,
in dem ist mir "selber Denken" zu wage und ich hätte gerne ein Gesetz.

 

[dexter]

Re: Coronavirus

In einem Land in dem tausende während einer Pandemie gegen Masken demonstrieren und sich mit Scholl und Frank vergleichen,
in dem ist mir "selber Denken" zu wage und ich hätte gerne ein Gesetz.

Meinten Sie: "vage"?
Was denn fürn Gesetz? Eins was "Totschlag" bei abklemmen regelt oder eins was Trotteln Scholl und Frank verbietet?
UND: was bringt das genau?

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

@dexter:
Eines das den Ärzten rechtssicherheit gibt.
Lies bitte die diskussio nach, bevor ich alles nochmal erklären muss.