[Politik und Gesellschaft] Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Am heutigen Abend gab es schwere Zwischenfälle in Paris mit vielen Toten. In der Nähe des Stadion Stade de France, wo gerade das Länderspiel Frankreich gegen Deutschland ausgetragen wurde, kam es laut Medienberichten zu verschiedenen Explosionen, in der Innenstadt selbst sollen Schüsse gefallen sein. Ebenfalls soll es in einer Konzerthalle eine Geiselnahme geben. Laut The Associated Press (AP) sollen inzwischen schon 26 Menschen getötet worden sein.

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Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Was bisher über die Terroristen bekannt ist:

Noch hat sich offiziell keine Gruppierung zu dem Blutbad in Frankreich bekannt. Allerdings deutet vieles darauf hin, dass es sich um islamistische Extremisten handelt. Augenzeugen berichteten, die Attentäter hätten „Allahu Akbar“ (Gott ist groß) und Zitat: „Ihr büßt jetzt für das, was ihr den Syrern antut“ gerufen. Ein weiteres Zitat: „Hollande ist schuld, euer Präsident ist schuld, er hat nicht in Syrien einzugreifen.“

Seit Ende September fliegt Frankreich Bombenangriffe gegen den Islamischen Staat in Syrien. Ein Racheakt würde ins Muster von islamistischen Terroristen passen. Auch die Entschlossenheit, mit der sie in den Tod gingen: Sieben der Männer sollen sich mit Bombengürteln selbst in die Luft gesprengt haben. Ein Propagandaerfolg ist das Blutbad allemal bereits. Auf Twitter, so heißt es, feiern Anhänger des Islamischen Staates die Attentate.




Laut NTV hat der IS weitere Anschläge in Frankreich angekündigt.
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Vielleicht waren die Attentäter ja auch Franzosen? Wie bei den anderen Anschlägen in Frankreich auch. Also nichts mit Flüchtlinge, sondern ein Teil unserer Gesellschaft.

Wer hat hier behauptet das einer der Attentäter einen Flüchtling sei? Wo steht das jetzt hier irgendwo?

@KaPiTN
Du warst nicht angesprochen mit dem Kompliment, also gebe ich mal dein ? zurück, ok.
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Das steht auf den vorherigen 3 Seiten?
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Mich interessiert die Gesamtwahrscheinlichkeit, mit der Terroristen nach Deutschland kommen. Und wenn ich durch geordnete Einreisebedingungen diese Wahrscheinlichkeit verringern kann, ist es das wert.

Es ist fahrlässig Terroristen weiterhin die Möglichkeit zu geben unerkannt im Flüchtlingsstrom einzureisen, nur weil es auch noch weitere Möglichkeiten der Einreise gibt.
Die haben ja keinen Stempel im Pass oder weisen sich freiwillig als Terroristen aus. Also so einfach ist das nicht. Und es wohnen ja auch Extremisten hier und sonstwo. Teils gingen sogar Deutsche dann da runter zum Kämpfen.

Bei so großen Flächen und so vielen Menschen lassen sich meiner Ansicht nach solche Dinge unmöglich verhindern. Da kann man noch so viel VDS etc. auspacken, ob nun ernst gemeint oder nicht. Holen sie sich halt einen Kochtopf wie in Boston, gründen eine Gartenbaufirma wie Brejvik, oder was auch immer. Dazu noch ein Schwarzmarkt.

Auch meine ich, sind solche Sachen recht schnell plan- und ausführbar und brauchen keine lange Anlaufzeit. Also dürften selbst die tollsten Registrierungs- und Überwachungsmöglichkeiten bei Bevölkerung und den gefürchteten Flüchtlingen helfen, um dort gewaltbereite Extremisten ausfindig zu machen und zu beobachten. Für die Aktion da beispielsweise reichen "mit Glück" ein paar Stunden oder "schlimmstenfalls" Tage.
 
Zusammenfassung der Ereignisse

Eigentlich hätte es nur ein vergnüglicher Abend werden sollen. Im Stadion Stade de France findet mit 80.000 Zuschauern das Freundschaftsspiel Frankreich gegen Deutschland statt. Im mit fast 1500 Personen ausverkauften Bataclan findet ein Konzert der Rockgruppe "Eagles of Death Metal" statt. Viele andere wollen nur den Freitag Abend in einer der vielen Cafés und Kneipen ausklingen lassen.

Gegen 21:20 Uhr fängt dann an 5 verschiedenen Orten ein koordinierter Anschlag an.

  • Die Umgebung des Stadions wird von mehreren Explosionen erschüttert.
  • Die Konzerthalle Bataclan wird von mehreren schwerbewaffneten Angreifern gestürmt, laut einigen Augenzeugen sollen sie laut "Allahu akbar" ("Gott ist (am) größten") gerufen haben und feuerten dann wild in die Menge. Es kommt hierbei zu einer Geiselnahme.
  • In der Rue de la Fontaine au Roi, nicht weit vom Platz der Republik, werden in der Pizzeria "La Casa Nostra" fünf Menschen getötet. Am Boulevard Voltaire auf der anderen Seite vom Platz der Republik gibt es einen weiteren Angriff mit einem Toten.
  • Etwas weiter nördlich kommt es an der Ecke der Strassen Bichat und Alibert zu Schüssen auf der Terrasse des Restaurants "Le Petit Cambodge". Dort werden 14 Personen getötet.
  • In der Rue de Charonne etwas weiter östlich hören Augenzeugen zwei bis drei Minuten lang Schüsse. 18 Personen werden getötet.

Gegen 0:30 Uhr stürmen Polizisten das Bataclan. Anschließend wurde vermeldet, dass dort über 100 Menschen getötet wurden, darunter auch die vier Attentäter, drei davon durch Selbstmordgürtel.

François Hollande, der nach den ersten Ereignissen aus dem Stade de France evakuiert wurde, verkündete noch am Abend den Ausnahmezustand über Frankreich. Zudem soll es verstärkte Grenzkontrollen geben. Noch in der Nacht besichtigte Hollande das Bataclan: "Wir wollten hier sein, zwischen denen, die grauenvolle Dinge gesehen haben, um zu sagen, dass wir den Kampf führen werden, der erbarmungslos sein wird".
Aus der ganzen Welt kommen bestürzte und betroffene Mitteilungen, die die Anschläge verurteilen, viele Regierungen sichern Frankreich ihre Hilfe zu.

Insgesamt sollen laut Behördenangaben 128 Menschen getötet worden sein, über 250 Menschen wurden verletzt. Inzwischen hat sich die Terrormiliz IS zu den Anschlägen bekannt. In einer am Samstag im Internet veröffentlichten Erklärung hieß es, "acht Brüder" mit Sprengstoffgürteln und Sturmgewehren hätten einen "gesegneten Angriff" auf das "Kreuzzug-Frankreich" verübt. Die Angriffsziele seien "bewusst im Herzen von Paris ausgewählt" worden. Hollande spracht in einer Ansprache heute morgen von einem Kriegsakt des IS. In Frankreich wurden drei Tage Staatstrauer angeordnet.


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Re: Zusammenfassung der Ereignisse

Was bisher über die Terroristen bekannt ist:

Du hast vergessen die Informationen in den Post einzufügen.

btw
Der Journalist Julien Pearce, der bei dem Konzert war, hat den Ruf nicht gehört. Pearce sagte, er habe zwei Angreifer recht klar sehen können. "Sie hatten Kalaschnikows, trugen schwarze Kleidung, aber keine Masken." Geschrien habe keiner der Männer. "Sie haben nichts gerufen, nicht 'Allahu Akbar' oder sonst irgendetwas. Sie waren ruhig und zielten einfach."

Du warst nicht angesprochen

Deine kläre Deine Privatgespräche gefälligst per PN. Es wurde keine Frage gestellt, also brauchte sie auch keiner beantworten.
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

@MSX
Das die Terrorzellen im eigenen Land aktiv planen und ausführen wissen wir alle, auch dass darunter einige deutsche sind oder zumindest den deutschen Pass besitzen. Ich stelle mir immer die Frage warum ist Deutschland noch nicht betroffen oder ein paar andere europäische Staaten, finden sich doch gerade hier die Wurzeln welche von hier aus agieren und planen wie die Vergangenheit es zeigte. Ist Deutschland "noch" ein Rückzugland weil man ja für die Planung bestimmte Voraussetzungen haben muss. Du hast recht, es steht nicht im Pass wer jemand ist, es steht aber nirgendwo geschrieben dass man deswegen die Füße stillhalten muss um so gut wie gar nichts zu machen, und schon gar nicht alles gutmütig auf sich zukommen lässt.

@KaPiTN
Es wurden mehr als nur eine gestellt, solltest du lesen können, und bitte publiziere nicht mit mir in einen
Ton (gefälligst) aus Gewalt durch Sprache, du wertest dein Ego damit nicht auf!
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Da ich meinen Beitrag nicht wiederholen will - verlinke ich mal das hier.

Durch diese Attentate wird man nichts gewonnen haben, außer das der Hass aufeinander noch weiter geschürt wird und das wird auch die Treffen, die nichts damit zu tun haben, wie es auch Menschen bei diesen Attentaten getroffen hat die nichts direktes damit zu tun gehabt haben.

Die Sprache des Terrors: "Es gibt keine Argumente, es sprechen die Waffen" - der Diskurs ist vorrüber.

Und ob ich mir alle 3 Wochen eine Mp3 illegal lade interessiert hierbei nicht mehr, es geht um Menschenleben, nicht um "mimimimimi" Vorratsdatenspeicherung.

Richtige Überwachung hat hier doch mit Sicherheit eh niemand hinnehmen müssen. Ich erinnere da mal an den Herren der "auf falschen Verdacht" hin überwacht wurden ist, einige mögen die Geschichte noch kennen, und die Fahnder hätte zum Kaffee trinken eingeladen, wenn er nicht darunter gelitten hätte das sein Privatleben nicht mehr sein Privatleben ist.

Nichts desto trotz - wenn hier einige Weinen weil sie keine Mp3 oder Daten mehr ungeschützt kopieren können - dann wisst ihr den Ernst, wenn es um Menschenleben und nicht Bits und Bytes geht, einzuschätzen. Der Staat ermittelt letztlich nicht wegen einer Mp3 sondern wegen des Terrors und weil es um Menschen und die Gesellschaftsordnung im ganzen geht.

Und so lange ich nicht das knacken in der Telefonleitung höre, kann mein Telefon ruhig abgehört werden, wenn es dabei hilft diese Terror-Spinner in Gefängnisse zu verfrachten.
 
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Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Wachtelei hat eigentlich schon damit begonnen indem mal behauptet wird, dass die Salafisten sofort an die unbegleiteten jugendlichen Flüchtlinge heran treten um sie für einen heiligen Krieg anzuwerben. Gerade das ist Blödsinn denn die, die in den heiligen Krieg ziehen wollen, flüchten bestimmt nicht aus Syrien quer durch Europa nur das sie dann erst recht wieder zurück gehen um dort mit der IS zu kämpfen.

Und Sprengstoff & Waffen müssen nicht in ein Land geschmuggelt werden. Das besorgt man sich vor Ort, wenn man die entsprechenden Leute kennt. ZB Mexicoplatz in Österreich, da weiß jeder: Stell die richtige Frage und hab n Bündel Geld in der Hand und du kriegst eine Armeepistole aus dem Jugoslawienkrieg. War nicht umsonst lange Zeit #1 bei den Durchsuchungen von der Polizei.

du hättest ja recht, wenn die Flüchtlinge nur aus Syrien kommen würden.

Warum nicht? Ich finde jeder Mensch muss sich für seinen Standpunkt rechtfertigen und ist auch in der Verantwortung. Nur weil man Mitläufer ist, heißt das nicht, das die Verantwortung andere tragen.

okay, du als Mitläufer des Islams musst jetzt deinen Standpunkt rechtferigen ;)

Rausgehen, keine Angst zeigen, das Leben normal weiterleben.

Leicht zu machende Forderungen, wenn man vor einem PC in Deutschland sitzt. Aber die einzig richtige Reaktion auf den Terror. Nur leider unglaublich schwierig umzusetzen.

du willst also so tun als ob nichts passiert ist!?
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris



Was wirst Du denn ab heute anders machen?
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Gerade bei NTV: 4 Männer durchbrechen Polizeisperre in einem Vorort bei Paris.
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris



Dann machst Du Dich zum Opfer ohne Täter.
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Warum sollte man jetzt anders Leben? - Diese Spinner haben mit Ihrer Handlung nichts und wieder nichts erreicht und nur Trauer, Tod und Zerstörung hinterlassen - Sie sind für nichts eingestanden, haben sich nur feige in die Luft gejagt und oder andere Menschen getötet - das sind keine Beweise von Überlengenheit sondern von Armut und Niedergang.

Was ist die Message hierbei? - Wir töten wenn wir es für richtig halten weil wir es können? - Ganz großes Kino....!
Sie haben auf wehrlose eingeschlagen. Ein ganz großer Sieg der diese angebliche Überlegenheit zur schau stellen soll? Arme Seelen.

Die kotzen mich so an, ich verachte Sie, die Täter.

Und Gedenke an die Opfer, an die, die wirklich nichts dafür können in diesem idiotischen Machtspiel dieser schwachen Menschen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Na Harley, dann entschuldige ich mich hier offiziell bei dir das du das Auto das du ohnehin gerade nicht gefahren hast wieder zurückgeben kannst.

Willst du nen Mercedes SLK dagegen haben und bist dann zufrieden?

Was hat das mit dem Thema zu tun?
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Was habe ich mit dem IS zu tun? xd

Genau
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Ich spar mir das mimimi - ich kannte keinen der Toten, mimimi macht keinen davon wieder lebendig und Paris ist für mich genauso interessant wie Aleppo oder der Gaza-Streifen. Tote gibts überall, und wenn ich die Wahl hätte zwischen einer Kugel im Kopf bei einem Rockkonzert und dem schleichenden Verhungern im seuchendurchvölkerten Zentralafrika, wäre mir die Kugel wesentlich lieber...

"Es gibt keine Argumente, es sprechen die Waffen" - der Diskurs ist vorrüber.
Richtig, das war er schon vor Jahren. Aber man musste ja unbedingt Assad loswerden, der Iran durfte auf keinen Fall dem geschwächten Irak helfen und überhaupt ist das Öl dort unten viel zu interessant. Es ist eine Tatsache, dass wir uns das selbst eingebrockt haben, mit Gier, Machtspielchen und Doppelmoral. Oh, jetzt hat es Paris erwischt, es kam aus dem Nichts in einer friedlichen Stadt. Das ist völlig anders als $RANDOMWÜSTENKAFF, wo Leute friedlich heiraten und plötzlich kollateral durch eine Drohne ins Heilige Land verfrachtet werden. Da muss unbedingt was gemacht werden. Wie wärs mit mehr Drohnen, mehr Überwachung, mehr Machtsicherung und mehr Unterdrückung. Hilft toll, kann Russland ein Liedchen von singen (Georgien, Afghanistan), die USA sowieso (Irak, Afghanistan, Vietnam, Korea...). Karma is a bitch.

So zynisch es klingt: Die Attentäter waren mutiger als der Rest der Bagage auf "unserer" Seite: Ein Drohnenpilot geht ein wahnsinnig hohes Risiko ein...

Ich hab da mal nen ganz revolutionären Vorschlag: Halten wir uns doch einfach mal aus den Vorgärten anderer Leute raus. Kein Bombardieren der Bevölkerung fremder Staaten aus heiterem Himmel, keine militärische Präsenz in irgendwelchen Kolonien, deren jetzige politisch-korrekte Bezeichnung ich nicht kenne (wahrscheinlich "befreundete Nationen"), keine Wirtschaftskriege und keine Waffenlieferungen an irgendwelche Machthaber oder Machtmöchtegerne. Lassen wir doch die Probleme anderer Leute von ebenjenen gelöst werden, und kümmern uns mal um die eigenen, von denen wir wahrlich genug haben. Wenn uns die Zipfel dann immer noch angreifen, können wir ja immer noch nen Bataillon Scharfschützen runterkarren und mal ein paar Exempel statuieren. Und wenn wir eh so gute Geheimdienste haben, dann gäbe es auch immer noch die Möglichkeit, ein paar "Unfälle" mit dem ganzen rumliegenden Waffengedöns zu veranstalten - schwächt den Gegner sowohl in Bezug auf Führung als auch auf Ausrüstung.

Final bliebe zu sagen, dass irgendwelche Überwachungsforderungen ebenfalls Mist sind: Frankreich hat sie, und es hat nichts gebracht. 100% Sicherheit gibts nur im Hochsicherheitstrakt, und selbst da kann man sadistische Wachen haben. Wozu Angst haben? Angst lähmt nur, und was sind schon ein paar Terroristen gegenüber wirklichen Gefahren (Alkohol am Steuer, anyone?). Wer mir jetzt vorwirft, ich würde mich hier leicht tun, weil Computer und sicheres Deutschland etc. - ich sitze grade (unabhängig von den Ereignissen) in Feuerwehruniform auf der Wache in einer der prominentesten Städte Deutschlands, die zufällig jährlich das Größte Volksfest der Welt ausrichtet. Wenn da was passiert, stehe ich mit Führungsverantwortung in blutigen Eingeweiden (falls nicht unmittelbarer betroffen) und hab wahrscheinlich mehrere Tote im Freundeskreis. Und trotzdem will ich nicht mehr Überwachung.

Wie sagt man so schön: Man kann nicht in Würde sterben - was bleibt ist, in Würde gelebt zu haben.
Und dazu gehört, sich nicht aus Furcht vor dem Tod in einen goldenen Käfig sperren zu lassen. Der Tod ist gewiss, wir entscheiden nur, wie wir ihm entgegentreten. Dann doch lieber frei und stolz auf das, was wir hinterlassen - eine freie Gesellschaft, die sich nicht von Feiglingen und Psychopathen hat verunstalten lassen.
 
Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

So zynisch es klingt: Die Attentäter waren mutiger als der Rest der Bagage auf "unserer" Seite: Ein Drohnenpilot geht ein wahnsinnig hohes Risiko ein...

Sie können es nur nicht anders, weil sie selbst nicht die Mittel dazu haben. Ich wette aber selbst das würde diesen Menschen in den Sinn kommen wenn es machbar wäre. Oder glaubst du die schrecken davor zurück weil es "feiger" als nur Feige wäre?

So ein Märtyrer verkauft sich gut.
 
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