Die Wut auf der Autobahn

[Timo Beil]

Halten <> Warten
Warten = ungewollt, verkehrsbedingt (hier: keine Möglichkeit, sich Einzuordnen)
Halten = gewollte Fahrtunterbrechung
Am Ende der Beschleunigungsspur verkehrsbedingt stoppen = warten = erlaubt

 

[Maxwell]

Wo hast Du das Nachgelesen?

Bei Wikipedia: "Der Fahrzeugführer muss dann am Ende des Beschleunigungsstreifens stehen bleiben" ?

Ne, ein rechtlicher Ratschlag des ADAC besagt das. Außerdem gibt's ein Urteil eines Fahrers, der mit so einer Aktion auf ein Fahrzeug auf dem Seitenstreifen draufgerappelt ist und volle Schuld bekommen hat. Der Richter hat ebenfalls dazu geraten, am Ende des Beschleunigungsstreifens zu warten.

@Handbremsen-Diskussion: Kann mir gar nicht vorstellen, dass jemand nicht weiß, was dabei passiert. Probiert man das heutzutage nicht mehr auf einem verschneiten Parkplatz aus?

 

[KaPiTN]

@Timo Beil
Stimmt. Wer hätte das gedacht.

 

[Timo Beil]

Ne, ein rechtlicher Ratschlag des ADAC besagt das.

Der ADAC sagt was ganz anderes, der ist nämlich meiner Meinung.
http://www.adac.de/infotestrat/ratgeber-verkehr/richtiges-verhalten/autobahn/default.aspx#tabid=tab1

Beschleunigen Sie zügig und nutzen Sie dabei die gesamte Länge des Beschleunigungsstreifens aus. Im Idealfall haben Sie am Ende des Beschleunigungsstreifens die gleiche Geschwindigkeit erreicht wie der Verkehr auf dem rechten Fahrstreifen.
Sollten Sie sich jedoch verschätzt haben, ist es am besten, zunächst einige Meter auf dem Standstreifen weiter zu fahren.

 

[1Bratwurstbitte]

Generell ist beim Fahren das ziehen der Handbremse zu Unterlassen...

Sogar tunlichst!
Denn wenn die hinteren Reifen blockieren wird das Fahrzeug unweigerlich ausbrechen, sobald man auch nur die kleinste Lenkbewegung vollzieht, oder mit der Achse oder der Spur des Fahrzeuges was nicht stimmt.
Ich fahre hin und wieder mal uralte Möhren von einem Bekannten der sich immer nur 300€ Dinger kauft. Wenn die nicht mehr übern TÜV kommen, fahren wir das Ding zu Schrott. Was meint ihr, wie wir um die 120° Kurve am Ende der Straße auf den Acker kommen?!
Vollgas, kurz vorher auf 40-50 runterbremsen Handbremse ziehen und dann einlenken.
Ich hab mit meinem Corsa B ( ABS ) mal versucht mit der Handbremse um eine Kurve zu fahren... Resultat war dann, dass ich mich fast um 180° gedreht habe. Nicht aus zu denken, was passiert wäre wenn ich das auf der Autobahn gemacht hätte.
Handbremse während der Fahrt ziehen ist ein ganz großes PFUI PFUI!

Am Ende des Beschleunigungsstreifen warten bis eine Lücke kommt ist außerdem auch brandgefährlich. Ich habe es selbst schon erlebt und musste der Tante, die erst Vollgas gab und dann eine Vollbremsung gemacht hat nach rechts Richtung Seitenstreifen ausweichen, um ihr nicht drauf zu scheppern! Auf einem Beschleunigungsstreifen zu bremsen ist mit das dämlichste was man sich auf einer Autobahn leisten kann. Der Streifen ist ähnlich wie auf einem Rollfeld für Flugzeuge die Strecke, die man zum beschleunigen braucht um sich in den Verkehr ein zu reihen. Es gibt nämlich auch Autos, die haben keine 200PS und brauchen ein wenig Zeit um auf die 100 Sachen zu kommen, um im Verkehr mit fließen zu können.
Wenn sich bis zum Ende keine Lücke anbietet, verringere ich eben die Geschwindigkeit ein wenig, fahre weiter auf dem Standstreifen und warte auf meine Lücke. Das musste ich bis jetzt vielleicht in 8 Jahren FS 3-4 Mal machen und das meine ich meistens nur, weil irgendwelche LKW-Fahrer nicht bremsen wollten und mit ihrem Monstergespann mit 100-110 Sachen gerast sind...

 

[Maxwell]

@Timo Beil:
Das ist ja auch kein rechtlicher Ratschlag, sondern einfach gesunder Menschenverstand. Dass das beides hierzulande nicht äquivalent ist, ist ja nichts neues.

Was ich gefunden hatte:

"Die Standspur darf nach ständiger Rechtsprechung nur in absoluten Ausnahmefällen (Glatteis, Unfall, entgegenkommender Falschfahrer) benutzt werden, da durch sie nur bezweckt werden soll, dass Fahrzeuge bei Not- und Unfällen abgestellt werden können. Zum Beschleunigen und Einfädeln darf sie allenfalls benutzt werden, wenn ein Unfall sonst unter keinen Umständen mehr vermieden werden kann. Grundsätzlich muss jedoch am Ende der Einfädelspur abgebremst werden, wenn die Einfahrt auf die durchgehenden Fahrstreifen nicht möglich ist."

Wie gesagt, ist das allerdings auch nicht meine Meinung, sondern einfach die rechtlich korrekte.

 

[Cybercat]

Letztes mal zur Handbremse:
Mir ging es nicht darum dran zu reißen das die Räder blockieren.
Ich dachte daran die Geschwindigkeit ein wenig zu reduzieren ohne das die Bremslichter angehen.
So das der plötzlich nicht mehr 2 Meter sondern einen oder nen halben Meter ranfährt und sich vielleicht vor Schreck einscheißt.

Es hätte auch irgend ein Vieh über die Straße rennen können, und ich hätte eine Vollbremsung hinlegen müssen, dann womöglich noch in dem Moment wo der Bauer wieder am Hahn zieht.
Wenn er es bei mir gemacht hat , macht er es auch bei anderen, und hat es vorher gemacht und wenn wer noch lebt macht er es auch heute noch.

Damit ist das Thema für mich durch.

 

[Gelöschtes Mitglied 1550]

Die meisten Viehcher musst du einfach überfahren.

 

[gelöschter Benutzer]

Ich dachte daran die Geschwindigkeit ein wenig zu reduzieren ohne das die Bremslichter angehen.
So das der plötzlich nicht mehr 2 Meter sondern einen oder nen halben Meter ranfährt und sich vielleicht vor Schreck einscheißt.

aha, also ging es dir doch um die gefährdung und war nicht einfach so ein gedanke.

 

[ElricM]

Kaum lese ich mal ein paar Tage die aktuelle Posts nicht und da entgeht mir so ein interessanter Thread
Ich habe mich nun durch die ganzen "Ergüsse" durchgearbeitet und bin ein wenig erschreckt, wie infantil insbesondere die "Schnellfahrer" argumentieren. Da bekomme ich schon fast ein wenig Angst Wer generell Limit+30 km/h fährt, ist zumindest auf bayrischen Autobahnen den Lappen recht schnell los. Ich kann da ein Lied von singen, ich hatte in den letzten Jahren so einige Erfahrungen mit den zivilen Streifenhörnchen. Am besten war es, als sich der nette Beamte nach 10 km "Verfolgungsjagd" beschwert hat, dass er nicht hinterher kam. Peinlich. Aber mal im Ernst. Geschwindigkeitsbegrenzungen haben ihren Sinn. Wer das ignoriert, ist aus meiner Sicht ein Raser.
Schnellfahren will gelernt sein, insbesondere muß man immer mit den Fehlern und Träumereien anderer Verkehrsteilnehmer rechnen. Mein Fahrzeug hat 480 Pferde und 280+ sind kein Problem. Damit ist "Wut" auf der Autobahn ein schwerer Fehler, denn so ein Wagen
ist in emotionalen Händen eine Waffe. Ich fahre auch - wenn keine Beschränkung - die Höchstgeschwindigkeit. Aber neben hervorragenden Brembos beschützt mich und andere immer ein konzentriertes Fahren, dass auch auf die viel beschworene Oma mit 80 km/h Rücksicht nimmt. Wer schnell fährt, hat auch mehr Verantwortung.

Just my 2 Cents.

ElricM

 

[Sibi]

Aber neben hervorragenden Brembos beschützt mich und andere immer ein konzentriertes Fahren

Ich hatte während dem lesen im Kopf
"Aber neben hervorragenden Brembos beschützt mich unter anderem mein dicker V8"

 

[ElricM]

Yup, ich hatte ich in 28 Jahren einen echten Unfall. Der Mustang starb zwar dabei, aber der Mercedes wurde mir vom V8 gut vom Leibe gehalten

... Und damit wir uns nicht missverstehen, der Unfall geschah ohne erhöhte Geschwindigkeit auf einer Kreuzung mit 40 km/h ...

 

[bevoller]

der Unfall geschah ohne erhöhte Geschwindigkeit auf einer Kreuzung mit 40 km/h ...

Bei einem Rotlichtverstoß sind auch 40 kmh zu viel.
(Alternativ rechts vor links.)

b2t:

Dein komischer google Link da sagt überhaupt gar nichts. Und schon gar nicht etwas von "müssen Richtgeschwindigkeit einhalten". Das haben die Autoren des Beitrages bei der Welt wohl einfach falsch wieder gegeben habe...

...Von daher: Dann bring mal eindeutige Gegenbeweise. Und bitte nichts, was mittlerweile 20 Jahre alt ist und absolut nichts mit grundlegender Rechtsprechung zu tun hat, sondern ein einziger Fall war...

Für Leute, die lesen und denken können, ist das Urteil ausreichend. Im Übrigen ändert sich an der Qualität eines Urteils nichts, nur weil es schon 20 Jahre alt ist. Urteile haben nämlich kein Mindesthaltbarkeitsdatum. Und so lange es keine geänderte Rechtsprechung gibt, gibt es gegen das Urteil nichts einzuwenden.

Das "man muss" ist außerdem reine Erbsenzählerei von dir.
Man kann in Haftung genommen werden, wird man auch regelmäßig nach aktueller Rechtsprechung, wenn man die Richtgeschwindigkeit deutlich überschreitet. Die Haftung ergibt sich schon allein aus der Betriebsgefahr eines Kfz. Und da kommt dann auch die angesprochene Unabwendbarkeit zum Tragen.
Also "muss" (im Sinne von "sollte) man sich an die Richtgeschwindigkeit halten, wenn man nicht den Nachteil der Mithaftung in Kauf nehmen will.
Einfach mal selbstständig und weiter als von 12 bis Mittags denken... auch wenn es schwer fällt.

Hier mal ein Urteil von 2002: http://www.abc-recht.de/ratgeber/auto/urteile/richtgeschwindigkeit.php
Da steht: "Wenn nun ein anderer Kraftfahrer einen bedeutenden Fahrfehler begeht und es dadurch zum Unfall kommt, so entfällt jegliche Mithaftung des anderen Fahrers, auch wenn er zu schnell gefahren ist."

Du argumentierst so billig, billiger gehts schon gar nicht mehr.
Du solltest vielleicht auch mal die wesentliche Stelle zitieren. Richtig lautet die Textpassage nämlich:

Wenn nun ein anderer Kraftfahrer einen bedeutenden Fahrfehler begeht und es dadurch zum Unfall kommt, so entfällt jegliche Mithaftung des anderen Fahrers, auch wenn er zu schnell gefahren ist. Dies allerdings unter der Voraussetzung, dass der Unfall sich auch ereignet hätte, wenn die Richtgeschwindigkeit eingehalten worden wäre.

Also wieder nur Müll von dir, denn auch das OLG Hamm urteilt im Sinne des BGH-Urteils, obwohl dieses schon 20 Jahre alt ist.

Natürlich ist das so, der Bremsweg ist von der Masse des Fahrzeugs unabhängig.

Wie jetzt? Länger? Kürzer? Ist er eben nicht. Der Bremsweg bei einem LKW ist im leeren und voll beladenen Zustand identisch. Durch die höhere Masse erhöht sich nämlich auch der Reibungswiderstand. Siehe Video...

Der ADAC sagt was ganz anderes, der ist nämlich meiner Meinung.
http://www.adac.de/infotestrat/ratgeber-verkehr/richtiges-verhalten/autobahn/default.aspx#tabid=tab1

Würde ich ebenfalls so handhaben. Die meisten Leute werden wohl nicht damit rechnen, dass jemand auf dem Beschleunigungsstreifen stehen bleibt. Daher halte ich das kurzzeitige Befahren der Standspur für wesentlich ungefährlicher.

 

[Star]

Rege mich seit Jahren unfassbar, gerade auf der Autobahn, auf wenn jemand ohne zu blinken rueberzieht, und wenn er schon zu 90%+ in der neuen Spur ist, dann blinkt er noch obligatorisch. Das passiert gefuehlte 10x pro Fahrt, je nach laenge auch oefters.

 

[Sibi]

Witziges Verhalten bei uns an der Bundesstraße was man jeden Tag beobachten kann.

Leichte Steigung: Keine Geschwindigkeitsbegrenzung -> 100km/h. Dort fahren sie dann meistens rund 80. Dann gehts es bergab und dort wird dann auf 80km/h begrenzt. Dort fahren sie dann 100. Muss echt keiner verstehen.

 

[DarthVoldemort]

. Muss echt keiner verstehen.

Verkürzte Erklärung: Schwerkraft

 

[accC]

Welcher Passus soll dies denn sein?

§5 (4) StVO

(4) Wer zum Überholen ausscheren will, muss sich so verhalten, dass eine Gefährdung des nachfolgenden Verkehrs ausgeschlossen ist. Beim Überholen muss ein ausreichender Seitenabstand zu anderen Verkehrsteilnehmern, insbesondere zu den zu Fuß Gehenden und zu den Rad Fahrenden, eingehalten werden. Wer überholt, muss sich so bald wie möglich wieder nach rechts einordnen. Wer überholt, darf dabei denjenigen, der überholt wird, nicht behindern.

Ich denke das ist ziemlich klar, oder?

 

[Sonix]

Also ich muss sagen das ich Autobahn garnicht so schlimm finde. Im Stadtverkehr von München bekomm ich die WUT & ggf. Angst. Also ich fahre jetzt seid 4 Jahren Auto&Motorrad auf täglicher Basis in München... Ich muss sagen das man da so viel scheiße sieht das man es einfach nicht mehr packt.

Bisher dümmste Situation:

Ich fahre auf dem 3-Spurigen Stadtring (60km/h => Münchner 75km/h) auf der mittleren Spur mit dem Motorrad. Linke Spur LKW mit Anhänger (was zum Teufel auch immer der Links verloren hatte) vor mir ein Transporter hinter mir ein 3er BMW auf 1 Meter aufgefahren weil:"Man kann ja an mir vorbeischauen" Jetzt zum Spaß. Ein Auto auf der Rechten Spur beginnt auf meine Spur ohne Blinker zu wechseln. Ich beginne zu Hupen und Fahre etwas nach Links Richtung LKW welcher mit einem Reifen auf der Fahrbahnmakierung fuhr. Das ganze ging ziemlich schnell. Der Wagen kam immer näher und war schon in Handreichweite woraufhin einmal mit dem Rechten Arm gegen das Fenster schlug. Gleichzeitig habe ich etwas meine Geschwindigkeit verringert wollte aber keine Vollbremsung aufgrund des BMW's hinlegen. Die ->Frau hat mich nun endlich wahrgenommen wechselte zurück auf ihre Spur und fuhr auf den Standstreifen. Ich fuhr ebenfalls ran weil ich einen Adrenalin und Wut schub hatte und so nicht weiterfahren wollte. Die ganze Situation war schon verdammt knapp Dort zu Stürzen ist schon arg gefährlich. Im nachhinein muss ich sagen das ich evtl. mehr auf den BMW Fahrer hätte setzten müssen als darauf das die Frau mich endlich wahrnimmt (da hatte ich erst ca. 1,5 Jahre Fahrpraxis)

Das beste war das ich mir dann noch Beschimpfungen anhören musste weil ich gegen die Scheibe geschlagen habe.


Inzwischen habe ich es irgendwie im Urin wenn irgendwer gleich ohne Blinker vor mir rüber ziehen will und geh schon mal vom Gas.

Potentielles Gefahrenranking :
Platz 1 Rentner
2 Landeier
3 Roller
4 Radlfahrer
5 Münchner Ampelschaltung. Rote Welle bei 50Km/h teilweise Ampeln so gesetzt das man sie mit 80 alle Grün erwischt. Das System soll mir irgendwer mal erklären. Wenn ich 60Km/h fahre hab ich beim Arbeitsweg 14 von 18 Ampeln ROT (komplette Phase die werden 100 Meter vor einem Rot) Danach bewegt man sich immer in nem Pulk von Ampel zu Ampel.

 

[Ammon]

Guten Tag,

ich hätte mal eine Frage an die eingefleischten Straßenrabauken unter euch: Neulich fuhr ich nachts in der Stadt (natürlich mit Abblendlicht) und kam dummerweise plötzlich versehentlich an den Blinkerhebel, wodurch sich das Fernlicht hinzuschaltete. Natürlich reagierte ich sofort und nach nicht einmal einer Sekunde war es auch schon wieder aus. Hurra! Der entgegenkommende Fahrer hat mein faszinierendes Schauspiel offenbar bemerkt und tat es mir nach: Er schaltete das Fernlicht für eine Sekunde an - und wieder aus.

Nun interessiert mich natürlich: Habe ich da ein bestimmtes Geheimzeichen gegeben? Grüßt sich irgendeine bestimmte Gruppe auf diese Art? Oder wollte er einfach sagen "Blende mich nicht, du Ar...gentinier"? Das Signal war deutlich von dem aus einer Betätigung der Lichthupe resultierenden zu unterscheiden.

Ich merke gerade, dass es mir zu gut geht, wenn mich so etwas beschäftigt.

Gruß,

Ammon

 

[Grimwald]

Lichthupe warnt vor Radarfalle. So hätte ich es zumindest aufgenommen.