Beschuldigt wegen Diebstahl?

[fkr]

@3D Gamer: Das Vorgehen finde ich auch wesentlich besser und vermutlich einfacher vor Gericht zu beweisen.

Aber es ist anscheinend nicht einheitlich geregelt, wenn man dem TS Glauben schenken mag.

@Larius: Finde ich schon grenzwertig. Würde ich mich selbst nicht trauen, obwohl ich keinen dubiosen Eindruck erwecke.

 

[3D Gamer]

Ja besser ist es für einen Detektiv so vorzugehen, bei einer falschen Beschuldigung kann das Opfer nämlich eine Anzeige wegen falscher Verdächtigung machen.

Edit:

Deswegen ist die Geschichte hier auch ziemlich komisch, entweder hat sich der TS sau dumm angestellt bei dem Verhör oder es ist wirklich was vorgefallen. An der Geschichte finde ich komisch das direkt die Polizei dabei war, die ruft ein Detektiv eigentlich nur bei weigernder Kooperation oder bei Ausländer bei z.B. falscher bzw fehlender Aufenthaltserlaubnis. Die Polizei kommt ja nicht ohne Grund. Hab auch noch nie einen Laden gesehen wo die Polizei dem Detektiv sein Händchen hält, der würde sich ja im Fachchargon gleich verbrennen.

Schwer ist das ganze dann halt zu prüfen, wenn der TS mit EC Karte zahlen wollte und somit keine 2000€ einstecken hatte, aber das hätte er ja dann sagen können das er mit Karte zahlen wollte.

 

[LemonDrops]

@Larius: Ihr müsst auch die Urteilsbegründung lesen:

"Das Gericht begründete seine Entscheidung damit, dass der objektive Tatbestand eines (Laden-)Diebstahls auch dann vollendet ist, wenn der Täter jedenfalls kleinere Waren in einer ebenfalls dem Warenbestand entnommenen Tasche/Tüte des Gewahrsamsberechtigten steckt (sog. Gewahrsamsenklave). Auf ein Verlassen des Ladengeschäftes oder eine Beobachtung durch Dritte kommt es dafür nicht an."

Tatsächlich passt dieser Fall wie die Faust aufs Auge.

@3D Gamer: Läden sind einfach nicht daran interessiert, ehrliche Kunden zu vertreiben. In dem beschriebenen Fall war die Kundin mit der Waren nicht durch die Kasse gegangen, sie hatte die Ware nämlich vorher abgestellt, um zu verschwinden. Trotzdem wurde sie verurteilt.

Es ist außerdem nicht richtig, dass der Kunde den Detektiv wegen falscher Verdächtigung anzeigen kann, das ergibt sich daraus nicht. Das würde sich ergeben, wenn er eine Anzeige macht, obwohl er weiß, dass nichts gestohlen wurde. Bzw. diese Behauptung in die Öffentlichkeit trägt.

 

[BurnerR]

Ein Detektiv darf nicht in meiner Tasche wühlen und ich muss ihm auch nicht zeigen was ich da drin habe. Das fällt eben in meine Privatssphäre, über die Sachen dadrin habe ich insofern Verfügungsgewalt, und aufgrund dieser Rechte finde ich es nachvollziehbar das man nicht unbedingt Sachen von anderen in diese Sphäre bringen soll, auch wenns meist nicht böswillig ist.

 

[3D Gamer]

@LemonDrops:

Dann lies mal hier:
http://www.gutefrage.net/frage/ladendiebstahl-detektiv

Hier wird Freiheitsberaubung auch noch erwähnt.

 

[gelöschter Benutzer]

Anscheinend klaue ich andauernd!

Gut dass ich auf dem Weg zur Kasse noch nicht erwischt wurde. Welcher normale Richter verurteilt einen bei sowas?

.

du packst dir also öfters Sachen für 10€ in den Wagen und nimmst dir 2 neue Sporttaschen, packst diese mit 2000€ Artikeln voll, verschließt diese, packst diese unten in den Wagen, obwohl im Wagen oben Platz für die 2000€ Artikel gewesen wäre, und fährst so zur Kassen?
Genau so wird es nämlich abgelaufen sein, falls nicht, tut es mir natürlich ein wenig leid.

Bei dem Standpunkt bleibe ich ebenfalls. Ich stützte meine Meinung nicht auf irgendwelche Posts aus einem Forum.

sondern worauf?

 

[LemonDrops]

@3D Gamer: Die "Hilfreichste Antwort" dort ist schon mal falsch, eine sehr gut Quelle.

 

[Nerephes]

Mal kurz eine Frage? Wie kommst du auf diesen Hergang?

du packst dir also öfters Sachen für 10€ in den Wagen und nimmst dir 2 neue Sporttaschen, packst diese mit 2000€ Artikeln voll, verschließt diese, packst diese unten in den Wagen, obwohl im Wagen oben Platz für die 2000€ Artikel gewesen wäre, und fährst so zur Kassen?
Genau so wird es nämlich abgelaufen sein, falls nicht, tut es mir natürlich ein wenig leid

Der TS schreibt doch:

Der Einkaufswagen war dann schon so ziemlich voll. Es war ein Warenwert von ca. 2000€, da ich ja lange nicht in der Heimat war und es halt besondere Geschenke sein sollten, aber die man sich noch leisten kann für eine Großfamilie.

Hab dann halt gemerkt, dass mein Einkaufswagen schon bombastik voll war und hab mir dann noch 2 Sporttaschen AUS DEM LADEN selbst geholt und hab dann paar Sachen in die zwei Tasche dort rein gesteckt, zu gemacht und unter den Einkaufswagen hingelegt.

?

 

[UrinHolz]

Dass was faul an der Geschichte ist sehen wir wohl alle. Ich frage mich aber: Weshalb lügt er? Troll? Mit einer unlustigen Geschichte? Oder braucht er Hilfe weil er tatsächlich einen Diebstahl begangen hat? Wie sollten wir da helfen können? Ich verstehe das Motiv des TS nicht

 

[gelöschter Benutzer]

Mal kurz eine Frage? Wie kommst du auf diesen Hergang?

zwischen den Zeilen lesen.
Da ist doch was faul.
Bist du sonst auch so gutgläubig, oder nur wenn ich "Thesen" aufstelle?
Bischof des Bösen? Aber so wenig Vorstellungskraft was wirklich hier passiert ist?

Irgendwas stinkt an der Geschichte des TS.
Und ich habe einfach die für mich realistischste Version geschrieben.

Ich verstehe das Motiv des TS nicht

ist doch ganz einfach.
Nimm meine Version + Polizei.
Dann überlegst du dir was jemand dann macht.
In einem Forum nach Hilfe fragen und die Wahrheit erzählen?
Dass er dachte er wäre ganz schlau und könnte entweder klauen oder sie könnten ihm danach nichts?
Und dann mit der Geschichte auf Hilfe aus nem Forum hoffen?
Nein, da lässt man lieber entscheidende Details weg und erfindet noch ein bisschen was, und man ist sich der Hilfe eines Forums sicher.

Wie gesagt, meine Meinung, ich kann mich irren, dann tut es mir leid.
Aber ich denke, der TS muss einsehen, dass seine Geschichte komisch klingt.

 

[Nerephes]

@elgitarre:

Ich dachte vielleicht hab ich ja was überlesen und da stand noch mehr.

Weniger Agressivität würde dir auch gut zu Gemüte stehen

 

[gelöschter Benutzer]

Weniger Agressivität würde dir auch gut zu Gemüte stehen

Und ein bisschen weniger Empfindlichkeit dir auch. Trotzdem hätte ich das von mir aus nie erwähnt und eher eine PM geschrieben wenn mir was nicht gepasst hätte...
Aber ok, ich werde in nächster Zeit mehr Rücksicht auf dich nehmen.

 

[Nerephes]

@elgitarre:

Danke, ich bin nämlich sensibel - Ich kann das nurnicht so richtig zeigen

 

[badboyoli]

so und jetzt kommen wir aber wieder zum Thema zurück meine Damen.

@ TS

Das einzig richtige Rat den wir dir geben können, geh zu einem Anwalt. Alles andere ist verschwendete Zeit.

 

[Philipus II]

Rechtsanwalt. Diebstahl ists nämlich wohl nicht.

 

[engel_gabriel]

@3D Gamer: Was soll der Link zu diesem Zusammentreffen der anonymen Legastheniker?

Und natürlich steht es jedem frei, auf Strafverfolgung zu drängen, wenn eben nicht die Voraussetzungen nach § 127 Abs. 1 StPO vorliegen und eigene Fortbewegungsfreiheit eingeschränkt wurde.

 

[Pleitgengeier]

Bei dem Standpunkt bleibe ich ebenfalls. Ich stützte meine Meinung nicht auf irgendwelche Posts aus einem Forum.

Ich ebenfalls...
Des weiteren ist eine Bedingung für die Strafbarkeit dass Bewusstsein der Straftat - der Spruch "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht" ist nur bedingt richtig.
Natürlich ist es unglaubwürdig, jemanden umzulegen und dann zu behaupten, man hätte nicht gewusst dass Mord strafbar ist.
In diesem Fall ist es aber ein starkes Argument...

Ich wäre nie auf die Idee gekommen dass es strafbar ist, etwas in eigene Taschen zu packen...

@The_Emperor: Reicht dir ein Gerichtsurteil?
http://www.anwalt.info/strafrecht/der-diebstahl/zum-gewahrsamsbruch-beim-ladendiebstahl/

In dem Fall hat die Ware den Laden niemals verlassen, die Angeklagte wurde trotzdem verurteilt.

Die Angeklagte ist nach Bemerken des Ladendetektivs vor diesem aus dem Geschäft geflohen und hat die Beute dabei zurückgelassen...

Gut dass ich auf dem Weg zur Kasse noch nicht erwischt wurde. Welcher normale Richter verurteilt einen bei sowas?

Lübeck ist offenbar nicht nur geografisch nahe bei Hamburg

--- [2014-08-01 20:27 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Nein, da lässt man lieber entscheidende Details weg und erfindet noch ein bisschen was, und man ist sich der Hilfe eines Forums sicher.

Und was ist die Hilfe dann wert, selbst wenn sie von einem Juristen käme?
Sie würde nur in der (falsch) beschriebenen Situation helfen...

 

[fl0w]

Es wäre sicherlich der Sache dienlich wenn eine weitere Antwort des TS käme, andererseits sehe ich gerade der Thread ist erst von heute, darum wird sich der TS wohl sicher nich dafür interessieren. Einen Anwalt aufzusuchen wäre sicherlich keine schlechte Lösung. Was mir noch einfällt ist, dass jemand hier im Thread genannt hat dass man nur unter Umständen mit Polizei festgehalten werden kann, z.B. als Ausländer, was ja nun nicht so unwahrscheinlich wäre, wenn der TS von einer Reise in die Heimat spricht.

Spoiler

OT: Ich hoffe der Thread entwickelt sich noch ein wenig und wird zu einem Anwärter für die best of Sammlung

 

[3D Gamer]

@LemonDrops:

Wenn Du so schlau sein willst, dann erklär mir mal warum bei uns die Detektive erst einschreiten wenn die an der Kasse vorbei sind?
Die beobachten ja über Kamera, also könnten die ja nach Deiner Aussage schon eingreifen wenn die noch im Laden mit eingesteckter Ware rumlaufen.

Einzige Erklärung die mir da einfällt ist nämlich, das die Anzeige dann hieb und stichfest ist.

 

[engel_gabriel]

@3D Gamer: Vielleicht liegt es daran, dass eure Detektive bessere Vorgesetzte haben, die halt nur hieb- und stichfeste Anzeigen sehen wollen. Vielleicht hat der Ladendetektiv aus dem Laden, in dem der TE eingekauft hat, auch solche Vorgesetzte, hat aber hier ein wenig frei gedreht, weil seine "Erfahrung" in hat vermuten lassen, dass der TE ein Dieb ist. Und soweit objektive und subjektive Tatbestandsmerkmale erfüllt wären, wäre er ja sogar erfolgreich.