Petition 46483

[War-10-ck]

Das sind traurige Schicksale die es so nicht hätte geben müssen/dürfen.

Das hat aber so rein gar nichts mit dem Mindestsatz und dem Beispiel des Rauchens zu tun. Zumal das ja auch wohl so extreme Beispiele sind, die du da anführst, dass man wohl denken könnte dass hier eher an der Umsetzung der Sanktionen gearbeitet werden sollte als an eben diesen.
Wie du schon so schön schreibst gibt es offenbar interne Vorschriften die die Sachbearbeiter zu gewissen Aktionen zwingen. Da sollte man ansetzen.

 

[Nerephes]

Am Anfang des Threads dachte ich "hey das ist ne gute Sache diese Petition".

Aber bei manchen Post ist mir echt gruselig geworden...

So ganz nebenbei ist laut Bundessozialgericht nicht zulässig und absolut Realitätsfern wenn JC mehr als 3 Bewerbungen im Monat fordern.

Wie bitte???? "nicht zulässig und absolut Realitätsfern"?

Ich muss mal meinen Chef drauf hinweisen, dass es nicht zulässig ist und absolut realitätsfern, dass er von mir erwartet, dass ich ein komplettes Zertifizierungsaudit neben meiner regulären Tagesarbeit vorbereite und erfolgreich durchführe

Ich beführworte die Sache eigentlich ja weil ich denke ein "Minimum" ist ein Miniumum weil es das kleinste zulässige sein muss.

Aber wenn ich hier lese, dass es unzumutbar sei, diesen Pflichten nachzukommen...

Leute ich arbeite über 200h im Monat, muss meine Rechnungen pünklich bezahlen, Amtsterminen nachkommen und studiere nebenher im Fernstudium Wi-Ingenier!
Ich hab auch einen ganzen Haufen Deadlines für den ich manchmal die Nacht durch arbeite um die Abgabetermine halten zu können.

Klar muss das nicht jeder so machen aber wenn ich dann höre "Mehr als 3 Bewerbungen..." OMFG Ernsthaft?

Die kann man TÄGLICH schreiben, man muss doch nur einmal 'ne ordentliche Standardbewerbung machen und in 10min arbeit hat man die ein wenig individuallisiert für das jeweilige Unternehmen.

"Ich habe einen Termin vergessen..." OMFG Ernsthaft?

Wenn ich einen Termin beim Kunden vergesse bekomme ich keine Sanktion sondern eine Abmahnung. Bei 3 mal bin ich weg!
Und die Termine mache nicht ich sondern die werden mit teilweise mal eben am Kaffeeautomat mündlich mitgeteilt und ich schaffe es trotzdem.

Und von wegen Unsinnigkeit.

Ich mach in meinem Job 30% Unsinnsarbeit aber was soll ich machen? Beim Kunden anrufen und sagen, das blöde Formular füll ich dir nicht auf Deutsch UND auf Englisch aus... NEIN Der Kunde bezahlt und ich Esel tu was immer er will und wenn er will, dass ich da bunte Herzchen reinmal damit seine Mitarbeiter bei der Arbeit fröhlicher sind dann mach ich das eben.

Ich will was von dennen also muss ich eben nach deren Regeln spielen.

Anderweitig steht es mir frei darauf zu verzichten.

So genug Contra nun mal Pro:

Ich bin ja dagegen weil es endlich klare Regeln und Richtlinen geben sollte.

Ausserdem ist das Verhalten der Sachbearbeiter dort echt mal unter alles Sau.

Ich war dort mal (in einem unbefristeten Arbeitsverhältnis!) wegen einem Auslandsjahr und Möglichkeiten der Kontaktaufnahme mit Unternehmen die sowas anbieten...

... ich wurde behandelt wie der letzte Assi und die Frau hat nichtmal kapiert worum es mir ginge!

Anschließend wurden mit Jobangebote für Zeitarbeitsfirmen zugesandt und mir wurde ein Folgetermin "zur Prüfung meines Bewerbungsstatus" mitgeteilt.

Das endete erst als ich dort anrief und die Dame gefragt habe ob sie ihr Hirn an der Pforte abgegeben hat.

Unmöglich dieses Benehmen was die sich dort leisten, von daher sollten HE zumindest mal die Möglichkeit haben, einen neutralen Ansprechpartner für Beschwerden oder Streitfälle zu haben, der in der Lage ist die einseitige Machtverteilung des Sachbearbeiters auszugleichen.

 

[Nero]

Wenn du lieber 3Päckchen Kippen in die Luft bläst, als dir was zu essen zu kaufen, sei es dir gegönnt, dann darfst du dich aber auch nicht beschweren, wenn dir nichts mehr zum fressen bleibt. ...
Der Punkt ist halt, dass das Exisitenzminimum eben das Exisitenzminimum darstellt und das heißt eben nicht, dass du dir damit Luxus leisten kannst, im Gegenteil, es sollte heißen, dass du dir keinen Luxus leisten kannst..

Also der Arbeitslose soll ungefähr so leben wie das Hähnchen im Geflügelmastbetrieb. Wichtig ist nur, dass die Vitalfunktionen erhalten bleiben. Wow!

Es ist erschreckend, wie reduziert viele Menschen sich selbst sehen.

Sie haben vollkommen vergessen, dass der Sinn des Lebens nicht das Überleben ist, und das möglichst lange, sondern die darin gehabte Freude.

 

[gelöschter Benutzer]

Btw der permanente Vergleich von Arbeitsloser und Arbeitnehmer ist ein Witz. Welche Leistung erbringen die nochmal?

 

[Nerephes]

Btw der permanente Vergleich von Arbeitsloser und Arbeitnehmer ist ein Witz. Welche Leistung erbringen die nochmal?

Wie genau meinst du das?

Bitte etwas ausführlicher, damit ichs verstehe.

Danke!

 

[Baer]

Gibt es da Beispiele?

Hier nur zum Beispiel sammelt sich die licht- und arbeitsscheuende Klientel.

Dort wurde auch eine Studie gepostet: http://sanktionsstudie.de/

Download:
http://hartz.info/dateien/pdf/2011-Sanktionen-ALG2-Masterarbeit-Nicolas-Griessmeier.pdf

Gruß
Baer

 

[Ruby]

Btw der permanente Vergleich von Arbeitsloser und Arbeitnehmer ist ein Witz. Welche Leistung erbringen die nochmal?

Wer sind DIE?

 

[Nerephes]

Wer sind DIE?

So ging's mir auch daher meine Nachfrage

 

[Nero]

Btw der permanente Vergleich von Arbeitsloser und Arbeitnehmer ist ein Witz. Welche Leistung erbringen die nochmal?

Kann man doch hier sehen, wie ähnlich die sich werden. Nämlich daran, dass bei den Leute, die Arbeit haben, auch immer der Kippenzähler mitläuft. Der Geiz beherrscht alle.

Die Arbeitslosen müssen beim Qualmen geizen, wegen Geldmangel. Aber die Leute mit Einkommen missgönnen ihnen jede Zigarette. Luxus!

Mein Gott, was der reduzierte Mensch heute unter Luxus versteht, da lachen ja die Hühner, natürlich nicht die in der Legebatterie, die denken so ähnlich.

Das heißt, die Leute mit Job denken exakt so, wie wenn sie keinen hätten, wie wenn sie Hartzer wären. Wahrscheinlich haben sie sich das Rauchen aus lauter Geiz abgewöhnt.

Was man anderen missgönnt, gönnt man sich selbst auch nur schlechten Gewissens.

 

[gelöschter Benutzer]

Diese Beispiele: Als Arbeitnehmer gibt es keine 10% Kürzung des Gehalts wenn man einen Fehler macht und warum dies dann bei Arbeitslosen so bestraft wird.

Der Arbeitgeber hat aber einen Nutzen im Arbeitnehmer schließlich kauft er seine Zeit, welchen Nutzen bringt also der Arbeitslose? Angemerkt sei hierbei dass ich damit diese sonderbaren Fälle meine die Destiny immer wieder anbringt á la "kein[e] Auto, Briefmarken, Drucker, Fahrrad, Handy, Internet, Kalender, Laptop[PC], Papier, Telefon, Schreibutensilien" da kann ich wohl kaum davon ausgehen dass diese Leute irgendwann in Ihrem Leben mal gearbeitet haben.

@Destiny666
Der Hoeneß-Vergleich bezog sich nicht auf die Tat an sich sondern vielmehr auf die Reaktion der User hier. Es ist bemerkenswert wie in dem einen Thread gehetzt wird und hier jeder der eine Frage stellt oder nicht mit allem konform ist direkt als Troll bezeichnet wird, der eh nur hetzt.

Wie asozial muss man eigentlich sein damit man sich für einen Beitrag bedankt wo man dem anderen User den Tod wünscht? Kriegst Du überhaupt noch was mit?

@DJ Xtended:

Ansonsten: Du hast Recht... Solange du den FM`s in den Arsch kriechst, sind die sehr nett. Sobald du als HE dir erdreistest, auf deine Rechte zu bestehen, ändert sich der Tonfall recht zügig. Aber du hast Recht denn der Weg zum Erfolg, funktioniert wirklich ab besten durch Arschkriechen. Weiterhin viel Spaß dabei... Es gibt aber eben auch Menschen mit Stolz.

Du kennst anscheinend nicht den Unterschied zwischen Arschkriecherei und Manieren und einem normalem Umgang. Dazu gehört sicherlich Respekt von beiden Seiten, agierst Du wenn Du den HE auf dem Amt hilfst ebenfalls so wie hier im Thread? Da wundert es Dich dass die Dinge nur per Klage zu lösen sind? Aber zum Glück bist Du nicht von der Sanktion betroffen sondern ein 3. dem Du "hilfst". Aber Hauptsache Du hast eine Rede von Stolz geschwungen, dann gibts was zu essen für denjenigen. Riesiger Respekt an der Stelle, Streit suchen aber die Konsequenzen können andere tragen während Du noch als Helfer dastehst.

Du beschwerst Dich über den Ton von manchem User hier im Thread? Vielleicht liest Du nochmal deine eigenen Beiträge, Du tust nichts außer beleidigen und zu poebeln.

An dieser Stelle auch die Frage an Dich "Wie asozial muss man eigentlich sein damit man einem anderen Mensch den Tod wünscht?"

 

[accC]

die Unterschicht soll keine Freude am Leben haben.

Sollen wir jedem Arbeitslosen eine Villa mit Pool und 3 Oberklasse-Wagen stellen, damit er ein schönes Leben hat?
Sowas muss auch irgendwie noch gegenfinanziert werden. Es heißt nun mal "Exisitenzminimum" und nicht "schönes Luxusleben".

Bleibt irgendwo Arbeit liegen oder gibt es zu wenig Arbeit?

Beides. Leider sind bei vielen Stellen Miss-matches zwischen Anforderungsprofil und Bewerberprofil.
Nicht bei allen, aber eben hinreichend vielen.

Und das möchtest Du also vorschreiben?

Also sind die Arbeitslosen und Hartzer doch selber schuld, weil ja freie Arbeitsplätze in Mengen angeboten werden?

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Natürlich - und das habe ich gleich gesagt! - kannst du gerne rauchen und dich betrinken, dann musst du aber damit leben können, dass du nichts/ nicht genug zum Essen daheim hast. Vorschreiben möchte ich dir da nichts, aber vielleicht wäre es sinnvoller von dem, was man hat Essen zu kaufen, anstatt das Geld für Kippen raus zu schmeißen.
Das hat nichts, überhaupt nichts, damit zu tun, ob und wessen Schuld es ist, dass der Arbeitslose arbeitslos ist.

Bzw das, was War-10-ck sagt:

Das ist unabhängig von der Schuldfrage. Egal ob ein H4 Empfänger an seiner Situation schuld ist oder nicht, ob er faul ist oder nicht, ob er wirklich nach Arbeit sucht oder nicht. Er lebt am Existensminimum, dafür kommt der Staat auf. Nicht für eventuelle Luxusgüter, das ist auch gut so wenn ich mir als Arbeitsloser jeden Tag eine Schachtel Kippen und am Wochenende ein Trinkgelage leisten könnte würde ich auch nichts mehr machen.

Also der Arbeitslose soll ungefähr so leben wie das Hähnchen im Geflügelmastbetrieb. Wichtig ist nur, dass die Vitalfunktionen erhalten bleiben.

Dein Vergleich hinkt. Du bekommst ja schon ein bisschen mehr als Überleben.
Außerdem sollte Arbeitslosigkeit kein Dauerzustand sein, sondern nur eine Übergangsphase.
Überleg dir mal, wo auf der Maslow'schen Bedürfnispyramide du beispielsweise Kippen einordnest und was vom Existenzminimum abgedeckt werden sollte.

Sie haben vollkommen vergessen, dass der Sinn des Lebens nicht das Überleben ist, und das möglichst lange, sondern die darin gehabte Freude.

Ja, was ich als erstes gesagt habe, stellen wir jedem eine Villa mit Pool hin, dann hat ja jeder seine Freude, oder?

Ansonsten fordere ich für mich als derzeitigen Studenten auch eine Zulage damit ich das Rauchen und Trinken anfangen kann.

Wort! Ich habe auch als Student Phasen gehabt, wo ich mir überlegen durfte, ob ich lieber Brot zu Hause habe oder Party mache. Ich habe mich da auch nie beschwert und mich dann eben statt für den Luxus, für das Nötige entschieden.

Ich wollte dies jetzt eigentlich nicht erzählen, aber da jetzt wieder mit Raucher und Säufer angefangen wird, halt Stammtisch-like und BILD-Zeitungs-Niveau

Es sagt hier keiner, dass der typische Arbeitslose Raucher und Alkoholiker ist. Einige und scheinbar nicht nur ich, halten es jedoch nicht für sinnvoll, dass der Staat Arbeitslosen Alkohol und Kippen finanziert. Klar kann sich der Arbeitslose statt Essen eben vorgenannte Güter kaufen, dann darf er sich aber nicht beschweren, dass nichts für's Essen übrig bleibt. Was kommt denn als nächstes? Der geleaste BMW kostet ja nur 300Euro im Monat, den Luxus muss man ja wohl auch einem Arbeitslosen zugestehen, oder? Und den Luxus und das bisschen Lebensqualität und dies und jenes.
Man soll vom Existenzminimum leben können, es heißt aber eben nicht wie Krösus.

Eine Internetbekanntschaft von mir mit Diagnose Entstadium Krebs und noch höchstens 5-6 Monate zu leben (Rentenantrag lief bereits, aber das ging sehr langsam von statten) bekam trotz Diagnose, trotz ärztlicher Atteste und Krankschreibung vom Jobcenter die Zuweisung zu einer Maßnahme namens "Fit für den Arbeitsmarkt". Diese wurde nicht angetreten, es wurde auf die ärztliche Bescheinigung, die Krankschreibung und den Rentenantrag verwiesen. Was passierte? Hat den Sachbearbeiter wenig gejuckt und auch nicht den Chef des Jobcenters und es hagelte eine 3monatige Sanktion.

2 Monate später war der junge Mann endlich berentet, aber er hatte keine Kraft mehr, gegen die Sanktion gerichtlich vorzugehen. Ist logisch, oder? Er wurde also trotz Diagnose, dass er nur noch ein paar wenige Monate zu leben hat, schikaniert und was anderes ist das nicht: Menschenverachtende Scheiße. (RIP an dieser Stelle )

(...)

Ist leider kein Einzelfall. Ich hatte mal in einer Maßnahme eine Teilnehmerin, die gerade den Krebs besiegt hatte. Aber sie war von Chemo und anderen Therapien noch schwer gezeichnet. Ihr Arzt hat sie weiterhin krank geschrieben, der Amtsarzt (vom Jobcenter) hat sie gesund geschrieben. Sie konnte keine 5 min stehen, geschweige denn sich auf irgendwas konzentrieren. Sie war noch völlig fertig mit den Nerven. Aber sofort ab in eine Maßnahme. Kurantrag lief, das war dem Jobcenter auch bekannt.

Das spricht nicht für eine Abschaffung der Sanktionen, sondern für eine Reformation der Grundlage, auf derer Sanktionen vergeben werden dürfen. Wir sind nicht in einer Waldorfschule, wo jeder glücklich seinen Namen tanzen und tun und lassen kann, was er möchte. Dazu gibt es in der echten Welt eben viel zu schnell Chaos und Anarchie. Wenn die von dir geschilderten Fälle tatsächlich echt sind, dann spricht das eher dafür, dass eben die Grundlage, auf derer Sanktionen vergeben werden strenger Reguliert und ggf. auch besser durch Dritte kontrolliert werden sollte. Beispielsweise sollten Ärztliche Dokumente viel stärker beachtet werden.

Eben das, was auch War-10-ck sagt:

Wie du schon so schön schreibst gibt es offenbar interne Vorschriften die die Sachbearbeiter zu gewissen Aktionen zwingen. Da sollte man ansetzen.

@Nerephes: Genau das:

Leute ich arbeite über 200h im Monat, muss meine Rechnungen pünklich bezahlen, Amtsterminen nachkommen und studiere nebenher im Fernstudium Wi-Ingenier!
Ich hab auch einen ganzen Haufen Deadlines für den ich manchmal die Nacht durch arbeite um die Abgabetermine halten zu können.

Klar muss das nicht jeder so machen aber wenn ich dann höre "Mehr als 3 Bewerbungen..." OMFG Ernsthaft?

Die kann man TÄGLICH schreiben, man muss doch nur einmal 'ne ordentliche Standardbewerbung machen und in 10min arbeit hat man die ein wenig individuallisiert für das jeweilige Unternehmen.

"Ich habe einen Termin vergessen..." OMFG Ernsthaft?

Wenn ich einen Termin beim Kunden vergesse bekomme ich keine Sanktion sondern eine Abmahnung. Bei 3 mal bin ich weg!
Und die Termine mache nicht ich sondern die werden mit teilweise mal eben am Kaffeeautomat mündlich mitgeteilt und ich schaffe es trotzdem.

Und von wegen Unsinnigkeit.

Ich mach in meinem Job 30% Unsinnsarbeit aber was soll ich machen? Beim Kunden anrufen und sagen, das blöde Formular füll ich dir nicht auf Deutsch UND auf Englisch aus... NEIN Der Kunde bezahlt und ich Esel tu was immer er will und wenn er will, dass ich da bunte Herzchen reinmal damit seine Mitarbeiter bei der Arbeit fröhlicher sind dann mach ich das eben.

Ich will was von dennen also muss ich eben nach deren Regeln spielen.

 

[Ruby]

Also dieses "der Staat wird denen sicher keine Kippen und kein Bier finanzieren" kommt nur von Leuten, die gegen Erwerbslose hetzen und alle über einen Kamm scheren. Sicher gibt es Erwerbslose, die rauchen und Bier trinken, aber eher in der Minderheit. Dafür darf die Mehrheit dann mit bestraft werden?!

Abgesehen davon steht der Regelsatz eigentlich zur freien Verfügung und man sollte sich einmal überlegen, warum eine Flasche Bier billiger ist als eine Flasche Saft.

Aber wie gesagt, sollen alle bestraft werden wegen ein paar Rauchern und Trinkern?

Was Sanktionen angeht und Respekt vor Mitarbeitern des Jobcenters:

Wer mir Respekt entgegenbringt, kriegt von mir Respekt zurück. Wer meint, mich als asoziales faules Stück Dreck bezeichnen zu müssen, nun ja, vor demjenigen hab ich dann auch keinen Respekt. Dürfte doch klar sein, gelle?

Ich sollte übrigens vor ein paar Jahren sanktioniert werden, weil mein damaliger Sachbearbeiter meinte, ich hätte alles getan, den Job als Arzthelferin nicht zu bekommen. Das Problem war: Im Stellenprofil wurde eine gelernte Arzthelferin angefordert und ich habe diese Ausbildung nicht. Somit wurde ich auch nicht genommen. Ich hab nicht mal annähernd in dieser Richtung meine Ausbildung gehabt oder schon mal damit zu tun gehabt (nur halt als Patient). Leider war der Sachbearbeiter lernresistent, weil er einfach nicht verstehen wollte, dass man die ganzen medizinischen Sachen nicht einfach mal innerhalb von einer Woche via Internet erlernen kann.

Lustig war auch - im Nachhinein betrachtet - die Beinahe Strafanzeige, die ich wegen versuchtem Sozialbetrug kassieren sollte, weil ich angeblich eine Gutschrift bei den Betriebskosten in dreistelliger Höhe nicht angegeben hätte. Ich fands damals nicht komisch, weil ich a) noch gar keine Abrechnung hatte (die kam erst später) und b) es mich viel Zeit und Nerven gekostet hat, das ganze aufzuklären. Da sind nämlich gewisse Mitarbeiter nicht des Lesens mächtig gewesen. Die Gutschrift betraf einen mir unbekannten Erwerbslosen.

Klar, Fehler können passieren, aber da ich die Jahre zuvor auch immer brav meine Betriebskostenabrechnung abgegeben habe und das ganze auch im Computer stand und somit bekannt war, in welchem Zeitraum ich diese bekomme, war das Schluderei von Seiten der Amtsmitarbeiter, für die ich bestraft werden sollte. Eine Entschuldigung gab es nicht.

Leider auch kein Einzelfall bezüglich Betriebskostenabrechnung. Eine Sachbearbeiterin - der ich diese Unterlagen beim Termin persönlich übergab - meinte, diese erst mal bunkern zu müssen. 2 Monate später erhielt ich eine Anhörung, wieso ich diese 2 Monate verspätet eingereicht habe. Wie heißt es so schön: Niemals irgendwas abgeben ohne Empfangsbekenntnis. Hat aber auch wieder Zeit, Nerven, Fahrtkosten und Geld für die Kopie des EB gekostet.

Und dann gab es das eine Jahr, wo von vielen vielen Erwerbslosen die ganzen Weiterbewilligungsanträge auf wundersame Weise wie von Zauberhand verschwanden. So auch meiner. Ein Glück, dass ich ein EB hatte. Sonst hätte ich einen Monat kein Geld bekommen. Hätte meinen Vermieter sicher sehr "gefreut".

 

[DJ Xtended]

Wie asozial muss man eigentlich sein damit man sich für einen Beitrag bedankt wo man dem anderen User den Tod wünscht?

Schnell nur das: Mach dich mit dem Sinn des Spruches im "gulli" vetraut...

Zum Rest später.

 

[accC]

Lies doch einfach mal mehr als einen Satz oder bist du beschränkt?

Sicher gibt es Erwerbslose, die rauchen und Bier trinken, aber eher in der Minderheit. Dafür darf die Mehrheit dann mit bestraft werden?!

Sicher gibt es die und wenn sie lieber rauchen und Bier trinken, als Essen daheim zu haben, dann können sie das ja tun. Das Recht dazu habe ich ihnen nie abgesprochen. Ich sage nur, dass man sich dann eben nicht beschweren darf, wenn es an den nötigsten Dingen fehlt.
Ich sage auch nicht, dass du dafür jeden bestrafen sollst, wo glaubst du das gelesen zu haben? Das hat ja auch beides nichts miteinander zu tun.

 

[Nerephes]

Wahrscheinlich haben sie sich das Rauchen aus lauter Geiz abgewöhnt.

Einer der Gründe warum ich seit 6 Wochen nicht mehr rauche, stimmt.

Aber was soll daran schlecht sein?

Und es stimmt auch, dass ich nicht einsehe wieso im H4-Satz Zigaretten drin sein sollten?

Also nicht das der nicht höher sein dürfte, nur warum gerade Zigaretten?

Dann lieber ein X-€ Zuschlag für Elektronik, wie PC usw. die man heut zutage einfach benötigt z.B. für Bewerbungen, Jobsuche und Fortbildungen.

Aber Zigaretten? Wieso? Weil Raucher süchtig sind? Dann ist das doch mal ein guter Ansporn zum aufhören.

Und ja jeder DARF rauchen. Jeder hat das RECHT dazu. Hat ja auch jeder das Recht Porsche zu fahren.

Man muss es sich nur leisten können.

Mein Verständnis von Hartz4 ist doch, das es Übergangsweise die Versorgung eines Haushaltes sichern soll, bis dieser wieder durch das selbständige erwirtschaften eines regelmäßigen Einkommens keine weitere Hilfe benötigt.

Es soll doch garnicht Menschen die nächsten 20 Jahre versorgen (dass das nicht Realität ist, ist eine andere Debatte).

Das vergessen hier glaub viele.

Keiner hier hat das Recht lebenslang versorgt zu werden, wenn er sich auch durch Arbeit selbst versorgen kann.

Wenn es eine Arbeit gibt, mit die für einen Rollstuhlfahrer zumutbar ist und er damit sein Geld verdienen kann, dann muss er diese Arbeit annehmen und das ist auch richtig so.

Es gibt keinen Paragrafen in unserer Verfassung der besagt "Jeder Mensch hat das Recht, Arbeit die unter seinem Niveau erscheint abzulehnen und statt dessen vom Sozialensystem versorgt zu werden."

Das ein Gehbehinderter keine Reinigungskraft werden kann ist klar. Aber nur weil ich was anderes gelernt habe?

Zumutbare Beschäftigung

Das gilt.

 

[Ruby]

Im Arbeitslosengeld II Satz ist in der Aufschlüsselung NICHTS für Alkohol oder Tabak aufgeführt.

Oder sind 0,00 Euro jetzt auch schon Geldwerte?


Und klar isses in der Stammtisch/Bild-Theorie schön zu sagen: Das ist nur für den Übergang gedacht.

ABER: Es gibt immer noch nicht genug freie/offene Arbeitsplätze für alle Erwerbslosen!!! Da könnt ihr rumschäumen wie ihr wollt. Da könnt ihr rumhetzen wie ihr wollt. Es sind nicht genug Arbeitsplätze da, die besetzt werden können.

 

[Nero]

Sicher gibt es Erwerbslose, die rauchen und Bier trinken, aber eher in der Minderheit. Dafür darf die Mehrheit dann mit bestraft werden?! .

Also Rauchen und Bier trinken verdient Strafe, schlecht ist nur, dass diese Strafe auch die Nichtraucher und die Milchtrinker trifft.

In diesem Land weiß man wirklich nicht, welche Seite schlimmer ist.

Sind es die Arbeitslosenanwälte mit der Musterknabenmoral? Leute, wie es sie nicht mal mehr in kirchlichen Einrichtungen gibt, wo die Armen früher für den Essnapf mit dem Verzicht auf alle anderen Genüsse des Lebends zahlen mussten?

Sind es jene, die dem Genuss nicht ganz so ablehnend gegenüberstehen, aber ihn den Arbeitslosen missgönnen?

Mir fällt die Entscheidung scher.

 

[simpliziss]

Sollen wir jedem Arbeitslosen eine Villa mit Pool und 3 Oberklasse-Wagen stellen, damit er ein schönes Leben hat?

Das sind die üblichen dümmlichen Verzerrungen, die eine Diskussion witzlos machen.

 

[gelöschter Benutzer]

@Destiny666:

Das es keine Vollbeschäftigung geben kann weiß jeder aber warum besetzen wir nicht erstmal die noch offenen Stellen?

Wer hetzt denn bitte? Peinlich.

@simpliziss:

Lies doch, bevor Du nur einen Satz kommentierst.

 

[Nerephes]

@destiny

Das mit den Kippen habe ich nur wegen Nero's übertrieben abfälligem Kommentar geschrieben

Und von wegen:

Und klar isses in der Stammtisch/Bild-Theorie schön zu sagen: Das ist nur für den Übergang gedacht.

ABER: Es gibt immer noch nicht genug freie/offene Arbeitsplätze für alle Erwerbslosen!!! Da könnt ihr rumschäumen wie ihr wollt. Da könnt ihr rumhetzen wie ihr wollt. Es sind nicht genug Arbeitsplätze da, die besetzt werden können.

Das ist aber nicht die Debatte! Dann müssen mehr Arbeitsplätze geschaffen werden.

Oder wo muss ich mich einschreiben für das neue "Es-gibt-nicht-genug-Jobs-also-wer-meldet-sich-freiwillig-dafür-den-Rest-seines-Lebens-ohne-was-zu-tun-ordentlich-Kohle-zu-bekommen" Programm???

Es geht mir nicht um Hartz-4-Hetze. Ich missgönne auch keinem ein bisschen mehr Glück im Leben.

Tatsache ist aber, das jeder Euro, der dort verteilt wird aus den Einkommen der Arbeitnehmer kommt.

Es kann und darf nicht Ziel sein, HE langfristig dort unterzubringen sondern diese müssen wieder auf den Arbeitsmarkt.

Wenn dein gelernter Job nicht gesucht wird lern was anderes.

Ich hab mehrere Fortbildungen in Abenschulen, 2 sekundäre Schularten absolviert und mache nun mein Fernstudium.

Alles freiwillig gemacht und selber bezahlt (bis auf das Studium, das zahlt mein Boss).

Es muss doch in meinem Ureigenen Interesse sein, wieder für mein Einkommen selbst verantwortlich zu sein statt mich voll in auf die Güte anderer zu verlassen.

Wenn die Umschulungen vom Arbeitsamt kacke sind muss sich halt dort was ändern.

Aber Schluss endlich ist es doch mein Leben! Und es muss doch in meinem Interesse liegen nicht 20 Jahre im Hart4 zu dümpeln.

Und da manche Leute das anscheinend nicht so sehen gibt es Sanktionen um die Leute zu motivieren.