[Politik und Gesellschaft] Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Am heutigen Abend gab es schwere Zwischenfälle in Paris mit vielen Toten. In der Nähe des Stadion Stade de France, wo gerade das Länderspiel Frankreich gegen Deutschland ausgetragen wurde, kam es laut Medienberichten zu verschiedenen Explosionen, in der Innenstadt selbst sollen Schüsse gefallen sein. Ebenfalls soll es in einer Konzerthalle eine Geiselnahme geben. Laut The Associated Press (AP) sollen inzwischen schon 26 Menschen getötet worden sein.

Quelle: spiegel.de, @AP

 

[Novgorod]

Wer sich so schützen muß, hat doch etwas zu verbergen....

was hast denn du hinter deinem nick zu verbergen? jeder, der diese nichts-zu-verbergen-grütze propagiert, sollte dazu gezwungen werden, immer und überall mit seinem realnamen zu posten - vielleicht ändert sich dann ein klein wenig die perspektive auf das "schützen müssen" ..

 

[TBow]

was hast denn du hinter deinem nick zu verbergen?

Hm, The Split...
Spalter...
Könnte er nicht ein Mitglied der populären Front sein?
https://www.youtube.com/watch?v=6pwmffpugRo (ganz am Ende)

 

[theSplit]

Tbow, du sagst aber auch nichts was meine Aussage entkräftet, es geht nicht nur um Anonymität im Allgemeinen, sondern um die Möglichkeit, daß damit auch solche Zirkel ermöglicht werden könnten... oder etwa nicht?

Werf halt nen Stein wenn ich mich irre....

 

[TBow]

Tbow, du sagst aber auch nichts was meine Aussage entkräftet, es geht nicht nur um Anonymität im Allgemeinen, sondern um die Möglichkeit, daß damit auch solche Zirkel ermöglicht werden könnten... oder etwa nicht?

Klar, nahezu jeder Gegenstand bietet die Möglichkeit, ihn auf verschiedene Art und Weise zu gebrauchen.
Wer aber meint, dass eine Legitimationspflicht beim Kauf von Prepaid Karten helfen würde, der ist schief gewickelt. Kommunikation über offene Wlans, Kommunikation über gehackte Wlans, Nutzung von ausländischen Prepaid Produkten, Erwerb mit gefälschten Ausweispapieren usw sind nur einige Umgehungsmöglichkeiten. Man nimmt damit allen die Möglichkeit spurenarm zu kommunizieren, obwohl "echte" Kriminelle davon nicht an ihrem Tun gehindert werden. Entweder ist das purer Aktionismus, oder eben gewollt, der gesamten Bevölkerung etwas vorzuenthalten, was sie bis jetzt nutzen konnte.

Jetzt haben die Behörden natürlich mächtig Oberwasser, weil Terroranschläge bzw die Angst davor den Verstand vernebeln. Viele sind dann bereit Grundrechte abzugeben, weil sie glauben, sie würden dadurch Sicherheit erreichen. Der Glaube an etwas, hat jedoch mit der Realität oft nichts gemein.
Wenn das Verbot von Prepaid Produkten in der Tat einen wichtigen Beitrag zur Sicherheit der Bevölkerung beitragen würden, dann könnte man in der Tat darüber diskutieren, aber so, ist das für mich der Beweis, dass in vielen Politikerköpfen gesitige Ebbe herrscht, oder sie eben die einfache Bevölkerung möglichst umfassend überwachen wollen. Halbwegs kriminelle Individuen berührt, das sowieso nicht.

 

[theSplit]

Danke, mit der Antwort kann ich besser Leben. Hätte auch gleich so gehen können. Ohne den Monty Python Vergleich.

 

[TBow]

Sorry, aber bei "wer nichts zu...." geht mir der Hut hoch. Nichts für ungut.

 

[Opuntia]

Sorry, aber bei "wer nichts zu...." geht mir der Hut hoch. Nichts für ungut.

Die Meisten wissen nicht was sie zu verbergen haben und wie Erpressbar sie sich damit machen, bzw. "Bei uns sind eure Daten sicher" Ja, beim BND, die wissen wie man auf Daten aufpasst.

 

[Statesman]

Wer sich so schützen muß, hat doch etwas zu verbergen.... oder stinkt meine die Logik?

Wenn du das im Ernst meinst, stinkt sie ganz gewaltig. Dann könnten wir den ganzen Menschenrechtszirkus einfach mal lassen, hinter Menschenrechten wollen sich doch bloß solche verstecken, die sich nicht ordentlich benehmen können.

 

[godlike]

Ach so, nur mal nebenbei und bevor es vergessen wird. Gestern starben in Nigeria bei Bombenanschlägen des Boko Haram auch ~50 Menschen. Wurde zwischen eine der zahlreichen Sondersendungen, welche Europa betreffen, nebenbei erwähnt. Nur fürs Protokoll...

 

[Alfred Tetzlaff]

Tja, da gibt es halt nichts zu holen, sonst würde da unten garantiert schon interveniert werden...

 

[Dieter85]

Nigeria interessiert halt keine Sau.

Die Terroristen in Paris waren übrigens keine Flüchtlinge und sie haben ganz unverschlüsselte SMS zur Kommunikation genutzt.

 

[Pleitgengeier]

Nigeria interessiert halt keine Sau.

Richtig, dort gibt es ja noch nicht mal Öl...


Offenbar werden die Anschläge nicht nur missbraucht um Überwachung zu rechtfertigen sondern auch um unerwünschte Demos zu unterdrücken.
Wie die Frankfurter Rundschau berichtet, wurden mit dieser Begründung 2 Großdemonstrationen zum Klimagipfel verboten:

Die französische Regierung untersagt Kundgebungen anlässlich des UN-Klimagipfels in Paris.
Die für den 29. November und 12. Dezember geplanten Demonstrationen dürften nicht stattfinden.
Zu dem Treffen vom 30. November bis 11. Dezember werden Dutzende Staats- und Regierungschefs erwartet.
Davor hatte Frankreichs Staatschef François Hollande bereits den Ausnahmezustand verhängen lassen. Am Donnerstag soll die Nationalversammlung einer Verlängerung des Ausnahmezustandes um drei Monate zustimmen.

Klar, nahezu jeder Gegenstand bietet die Möglichkeit, ihn auf verschiedene Art und Weise zu gebrauchen.
Wer aber meint, dass eine Legitimationspflicht beim Kauf von Prepaid Karten helfen würde, der ist schief gewickelt. Kommunikation über offene Wlans, Kommunikation über gehackte Wlans, Nutzung von ausländischen Prepaid Produkten, Erwerb mit gefälschten Ausweispapieren usw sind nur einige Umgehungsmöglichkeiten. Man nimmt damit allen die Möglichkeit spurenarm zu kommunizieren, obwohl "echte" Kriminelle davon nicht an ihrem Tun gehindert werden. Entweder ist das purer Aktionismus, oder eben gewollt, der gesamten Bevölkerung etwas vorzuenthalten, was sie bis jetzt nutzen konnte.

Und genau so ist das auch mit Waffenverboten (für das du dich vor ein paar Seiten noch so eingesetzt hast)
Wie die Anschläge erst wieder bewiesen kommen Kriminelle problemlos an Kriegswaffen, Sprengstoffe,... ran obwohl der Besitz von alldem verboten ist.

 

[Dieter85]

Richtig, dort gibt es ja noch nicht mal Öl...

Ich meine die ganz normalen Menschen. In Deutschland interessieren sich die Menschen eben eher für ihre geografischen und kulturellen Nachbarn. Und damit nicht für Nigeria.

 

[Nero]

Die Möglichkeiten der staatlichen Überwachung waren noch nie größer.

Aber die Chancen des Einzelnen, unentdeckt zu bleiben, sind es auch.

Das geht beim Alles-immer-schlimmer-Gejammer unter.

Aber der Endzeit-Sound ist ein Ohrenschmeichler.

 

[TBow]

Der Vollständigkeit halber möchte ich erwähnen, dass es in Nigeria (Nigerdelta) sehr große Ölvorkommen gibt. Darum herrscht dort auch eine hoch korrupte Clique, die mit ausländischen Konzernen kollaboriert.

Auch möchte ich darauf hinweisen, dass zumindest deutsche Politiker große Hoffnungen in Nigeria setzen, wie man hier eindrucksvoll sehen kann. Deutschland braucht Nigeria!

 

[Opuntia]

Das ist einfach eine Abstumpfung. Wenn ich von Schullmassakern in den USA höre, zucke ich auch nur noch mit den Schultern und in den Medien ist das ne Nebenzeile.
So ist das mit Gewalt in Afrika/Nah-Ost eben auch.

Wenn es mal woanders ist, ist es eben mal was neues.

 

[Nero]

Wenn es mal woanders ist, ist es eben mal was neues.

Nicht irgendwo anders. Bei uns um die Ecke muss es sein, dann wird es spannend.

 

[TBow]

Haben die phösen Terroristen verschlüsselt? Nö, es geht ja auch ohne, wie man sieht.

Anschläge in Paris: Täter kommunizierten wohl nicht verschlüsselt

Absprachen zwischen den Tätergruppen, die am vergangenen Freitag in Paris 129 Menschen ermordeten, sind demnach schlicht über unverschlüsselte SMS getroffen worden. Ein Smartphone, das die Ermittler in einem Papierkorb vor dem Bataclan-Club fanden, wies noch nicht einmal eine Zugangssperre auf, wie sie die meisten Anwender eigentlich verwenden.

So berichtete die französische Tageszeitung Le Monde, dass die Ermittler so schnell Zugriff auf die Daten erhielten, die auf dem Gerät gespeichert wurden. Zu finden war hier unter anderem ein detaillierter Gebäude-Plan des Bataclan und eine SMS mit dem Inhalt: "Wir sind raus. Wir fangen an." Auch das Bewegungsprofil des Gerätes in der Zeit unmittelbar vor den Anschlägen habe man zügig nachvollziehen können. Und auch den Standort einer konspirativen Wohnung, die gestern von der Polizei gestürmt wurde, stammt wohl von dem Smartphone.

Nach dem bisherigen Stand war die Kommunikation der Täter in der Planungsphase zu den Anschlägen für die Sicherheitsbehörden aber trotz der immer weiter ausgebauten Überwachung der Online-Kanäle nicht sichtbar. Diese unterhielten sich wohl schlicht offline miteinander. Immerhin stammten sie weitgehend aus der selben Gegend in Belgien.

http://winfuture.de/news,89900.html

 

[Nero]

Auch möchte ich darauf hinweisen, dass zumindest deutsche Politiker große Hoffnungen in Nigeria setzen, wie man hier eindrucksvoll sehen kann. Deutschland braucht Nigeria!

Wie das?

Die britischen Konzerne Shell und BP sind dort seit einer Ewigkeit zuhause. Die Bevölkerung ist anglophon.

 

[Hezu]

@Nero:

Das Bild hast du aber schon gesehen, oder?