Die "Erfolge" der AfD

[KaPiTN]

Du kannst schlecht Klagen, wenn du Nutznießer des Systems bist.
Das ist Bigotterie, die zum Himmel stinkt.

Damit erklärst Du soziales Gewissen zur Bigotterie.
Soziale Errungenschaften kommen aber selten durch Aufstand der Geknechteten, sondern durch Reformationen. Diese werden von Leuten getragen, die vom Status Quo profitieren.

Hier kann jeder mal ausrechnen, wieviele Zwangsarbeiter für ihn arbeiten.

 

[Seedy]

Damit erklärst Du soziales Gewissen zur Bigotterie.
Soziale Errungenschaften kommen aber selten durch Aufstand der Geknechteten, sondern durch Reformationen. Diese werden von Leuten getragen, die vom Status Quo profitieren.

Nein, ich erkläre das Soziale Gewissen für nutzlos, wenn ihm keine Taten folgen.

Die einzige logische Konsequenz ist der Boykott, auch wenn er Verzicht bedeutet.

 

[KaPiTN]

Ok. Also die einzig logische Konsequenz, aber die nicht in allen Fällen akzeptable Alternative?

 

[Nero]

Soziale Errungenschaften kommen aber selten durch Aufstand der Geknechteten, sondern durch Reformationen. Diese werden von Leuten getragen, die vom Status Quo profitieren.

Sie kommen nicht.

Sondern sie wurden erkämpft und erstreikt.


Von Menschen, die unter den Verhältnissen litten.

Hier reicht es auch noch um Kinderschänder unter den Angestellten vor Strafverfolgung zu schützen

Die meisten Kinderschänder sind Väter, keine Angestellten.

 

[KaPiTN]

@Nero:

Du meinst"Samstags gehört mein Papa mir". Ja, das gab es tatsächlich auch.

Aber das ist ja nicht die Regel. Schon gar nicht im streikmüdem Deutschland.
Ich dachte da eher an Sozialreformer

 

[Seedy]

@KaPiTN:
Erbsenpicker!

Die erste Frage ist:
Gibt es eine gute Alternative?
Wenn nein:
Kann ich darauf verzichten?

Beim Verzicht muss man allerdings ehrlich sein.
Häufig kann man verzichten, man ist nur zu komfortabel dazu.

Es gibt wenig, sehr wenig, verschwindend gering wenig Fälle in denen es gar nicht geht.
In denen sowohl Alternative als auch Boykott unmöglich sind.

 

[Nero]

@Nero:

Du meinst"Samstags gehört mein Papa mir". Ja, das gab es tatsächlich auch.

Aber das ist ja nicht die Regel. Schon gar nicht im streikmüdem Deutschland.
Ich dachte da eher an Sozialreformer

Und ich dachte an die Geschichte der Arbeiterbewegung, die etwas älter ist als die blöde Parole "Samstags gehört mein Papa mir".

Die aufgelisteten Sozialreformer hatten Erfolg nur deshalb, weil es eine Arbeiterbewegung gab und es wirtschaflich für innovative und florierende Unternehmen günstiger war, deren Wünsche zu antizipieren, statt sich mit ihr anzulegen.

 

[KaPiTN]

Da kommen wir innerhalb dieses Threads wohl nicht zusammen, alter Altkommunarde.

 

[zorg]

Die meisten Kinderschänder sind Väter, keine Angestellten.

Die meisten Väter sind Angestellte und weder Kinderschänder noch Zwangsarbeiter.

Die Diskussion hat sich so schon weit von den "Erfolgen der AfD" entfernt, dass ich glaube, dass es diese Erfolge überhaupt nicht gibt.

 

[KaPiTN]

Die Diskussion hat sich so schon weit von den "Erfolgen der AfD" entfernt, dass ich glaube, dass es diese Erfolge überhaupt nicht gibt.

Dies stellt eine derartige intellektuelle Minderleistung dar, daß ich glaube, daß Du vielleicht tiefenbegabt sein könntest.

 

[zorg]

Dies stellt eine derartige intellektuelle Minderleistung dar, daß ich glaube, daß Du vielleicht tiefenbegabt sein könntest.

Oh, da will ich, in diesem Fall, gar nicht widersprechen.

 

[bevoller]

Es ist faktisch deine, meine UNSERE schuld, dass die Situation so ist.

Nein, denn im Rahmen meiner Möglichkeiten versuche ich etwas zu ändern. Und das fängt dann z.B. damit an, dass ich gerne mal auf fair gehandelte (und hoffentlich auch hergestellte) Produkte zurückgreife, auch wenn die ein paar Cent/Euro mehr kosten.
Ich kaufe z.B. auch die teuren Bio-Hühnereier, weil ich a) den Landwirt kenne und es b) den Hühnern deutlich besser geht. Wobei ich dann doch auch wieder so "bigott" bin und den bessere Geschmack genieße. Wobei der natürlich auch nur Einbildung sein könnte.
Dummerweise hilft das alles kaum weiter, denn ich alleine habe halt nur begrenzte Möglichkeiten. Dieser Umstand hindert mich aber trotzdem nicht daran, mein Leben weiterhin so zu führen. Denn wenn jede Mensch so denken und handeln würde, wäre ich ja gar nicht mehr allein.

Ganz nebenbei wollte ich noch etwas posten - nicht selbst geprüft aber immerhin selbst gefunden.
http://www.o-ton-arbeitsmarkt.de/o-...iedrigeinkommen-2014-mit-1085-milliarden-euro
Wer so etwas liest, sollte sich eigentlich nicht wundern, wenn es gerade den berühmt-berüchtigten "kleinen Mann" weg von einer Politik der Volksparteien treibt.

 

[Seedy]

dass ich gerne mal auf fair gehandelte (und hoffentlich auch hergestellte) Produkte zurückgreife

Cool, die da drüben, werden bestimmt gerne mal auf Sklaven verzichten.
Fair sollte die NORM sein und Unfair die Ausnahme.

Ich kaufe z.B. auch die teuren Bio-Hühnereier, weil ich a) den Landwirt kenne und es b) den Hühnern deutlich besser geht. Wobei ich dann doch auch wieder so "bigott" bin und den bessere Geschmack genieße. Wobei der natürlich auch nur Einbildung sein könnte.

Nein, Bigotterie ist es nicht.
Niemand verwehrt dir die Vorteile durch besseres Verhalten - Du sollst dich nicht selbst geißeln, du sollst aufhören andere zu geißeln
Damit hast du also die von mir beschriebene adäquate Alternative gewählt.

Dummerweise hilft das alles kaum weiter, denn ich alleine habe halt nur begrenzte Möglichkeiten.

Ja klar, aber erstmal hast du ein reineres Gewissen und eine Gruppe, die zu einer Masse wird besteht am Ende aus vielen einzelnen Personen.

Es klingt vermutlich ein wenig verträumt, aber der Bio markt konnte nur entstehen, da die Nachfrage groß genug war.
Du dein Kaufverhalten beeinflusst du eben diese Nachfrage im kleinen.
Wenn ein paar mehr eben diesen Weg folgen, beeinflussen sie die Nachfrage im großen.

Dazu muss man allerdings aufklären, was sein Kaufverhalten für Folgen hat.
Man muss ihnen das so oft vor Augen führen, bis sie bei jedem verdammten Nike Turnschuh Blutige Kinderfinger sehen!

Dieser Umstand hindert mich aber trotzdem nicht daran, mein Leben weiterhin so zu führen. Denn wenn jede Mensch so denken und handeln würde, wäre ich ja gar nicht mehr allein.

Das ist es worauf ich hinaus will.
Damit sind wir mindestens zwei, dass ist schon mal doppelt so gut wie einer

Die Dinge werden nur Produziert, weil du sie kaufst.
Kaufst du andere Dinge, werden die Produzenten umschwenken - nicht aus Menschenfreundlichkeit, sondern um weiterhin zu verdienen.
Wenn man an Fair mehr Verdient, wird es viel mehr Fair geben.
Wenn man an Unfair weniger Verdient, wird es weniger Unfair geben.

 

[bevoller]

Wenn man an Fair mehr Verdient, wird es viel mehr Fair geben.
Wenn man an Unfair weniger Verdient, wird es weniger Unfair geben.

Leider ist das ganz offensichtlich eben nicht so. Dank Lobbyarbeit und Einflussnahme bleibt es häufig bei Unfairness und Ungerechtigkeit.

Im Übrigen fühle ich mich wieder einmal bestätigt, wenn ich z.B. die Sendungreihe 7 Tage ansehe, diesmal mit der Frage nach der Solidarität in Deutschland.
Denn sie zeigt das auf, worüber ich die ganze Zeit spreche. Und wird so, wie im Video angemerkt wird, auch eine Chance bzw. ein Erfolg für rechte Parteien, Rassismus, Fremdenfeindlichkeit und Nationalismus.

PS:
Unter der Prämisse, dass nach den Dreharbeiten die Kuchenstücke gerecht aufgeteilt wurden, ist dieses Kurzbeispiel (at 19:48) über die Vermögensverteilung sogar amüsant.
Wobei nicht zu vergessen ist, dass es sich hier anscheinend tatsächlich um einen Ratschlag in einem Elternratgeber handelt!
Im realen Leben kann einem das Lachen aber nur im Hals stecken bleiben.

 

[Munro]

Im realen Leben kann einem das Lachen aber nur im Hals stecken bleiben.

Warum? Es geht doch alles gerecht zu, es sitzt ja kein schwarzes oder jüdisches Kind am Tisch und überhaupt hätten sich die anderen ja ihren eigenen Kuchen backen können, anstatt zu jammern.

Vergessen wir nicht, dass wir in Wirklichkeit kein großes Problem mit solchen Verteilungsverhältnissen haben, deswegen eignet sich ein Verweis darauf auch nicht, um die jüngsten Wahlergebnisse zu erklären. Solange die unteren 10 % nicht verhungern, fällt mir auch kein triftiger Grund ein, weshalb die oberen 10 % nicht den mit Abstand größten Anteil an Einkommen und Vermögen erhalten sollten, ästhetische Überlegungen mal außer Acht gelassen. Gleichheit ist kein Selbstzweck.

 

[theSplit]

Bringen wir es mal auf den Punkt, die "Ossis" wie wir "Westler" sie so gerne nennen, sind durch die Wende und die daraus resultierenden Folgen restlos überfordert.

Würden sie das Kind schaukeln können, wäre das Problem nicht so groß mit dem Rechtsradikalismus, der ja eigentlich das "gleiche Verhältnisse für uns alle (die wir unser sind im Nationalen Sinne, rechtsradikal natürlich)" anstreben.

Vielleicht würden es die Linken auch zu etwas bringen, wenn sie mehr auf die Grundbedürfnisse der Einzelnen eingehen würden - aber das scheinen, ich weiß es leider nicht genau, nicht genau zu tun. Sonst wäre auch diese Kluft nicht da - aber irgendwo muß auch der gelebte (nicht geliebte!) Solidaritätsbeitrag geblieben sein, Straßenbaumaßnahmen?

Und vielleicht ist auch unsere Demokratie und unsere Bürokratie zu viel für diese Menschen. Zu viel Regeln, Ordnung und Befehle...

Warum sind einige Menschen so frustriert und warum wählen sie genau diese, die ihnen eigentlich doch eher schaden, anstelle dessen das sie einem Nutzen bringen?
Nur weil sie sagen, wir halten eure Straßen frei, damit ihr weiter so könnt wie ihr nun müßt?

Wo ist die Verbesserung? Und kommt es nicht sogar noch schlimmer mit einer Partei wie der AfD ?

 

[zorg]

Sahra Wagenknecht meint, die Dämonisierung stärkt die AfD und führt ihr neue Anhänger zu. Ich würde ergänzen, dass die Arroganz, mit der die Altparteien die AfD-Führung in Talkshows usw. behandeln, trägt ihr Übriges bei.

Wagenknecht über Rechtspopulisten

 

[Drumkit]

das hat doch nix mit arroganz zu tun. nur weil so ein pegidavollpfosten nix damit anfangen kann, wenn man ihm sagt, daß die die afd-führung blöde ist, bedeutet das nicht, das sie es nicht ist. erst wenn er nicht versteht, dass die blöde sind, weil sie blödes sagen, ist er so blöde, dass er verloren ist. pack wählt pack.

 

[zorg]

@Drumkit: Ich frage mich, wer hier der Vollpfosten ist. Pack fällt nicht vom Himmel und vermehrt sich nicht durch Parthenogenese. Also komm von deinem hohen Roß runter und geh mal in die Fußgängerzonen der Beitrittsgebiete. Da wünsch ich dir viel Erfolg und gute Gesundheit bei der Propagiereung deiner Ansichten.

 

[Drumkit]

@zorg:

ich muß mich nicht in dresden in die fussgaengerzone stellen und warten, wer mir auf die nase haut, um zu wissen, wer ein vollpfosten ist.

Dazu reicht die einstellung. man wird nicht durch das anzünden eines asylbewerberheims zum vollpfosten, sondern das war man bereits schon vorher, ohne daß alle vollpfosten dann zündeln, glücklicherweise.