Coronavirus

[MSX]

@Kapitän: Das scheint laut Solmecke wirklich so in der Art korrekt zu sein, was ich lächerlich finde, aber das Finanzamt hängt zur Not trotzdem noch jeden.

 

[Trolling Stone]

@Troll: Wenn der Kumpel Hank bissle Gras an Kollegen vertickt, wäre es mir ziemlich egal, aber so Leute würde ich recht sicher hinhängen.

Ja, ich kann der Person sowieso nix sagen, sie macht eh was sie will.

Mal was anderes, auch wenn es mit dem Thema Impfung zu tun hat:
Gab es eigentlich jemals eine Krankheit, bei der unsere Solidargemeinschaft, die wir ja eigentlich sein sollten, bei der man sagt, dass Ungeimpfte oder diejenigen, die auch selber Schuld sind (Adipösität könnte man da nennen, oder HIV dank ungeschütztem Geschlechtsverkehr) nicht behandelt werden sollten, wenn sie an Corona erkranken?
Ich kann mich jedenfalls nicht daran erinnern.

Ist das nicht eine etwas besorgniserregende Werteverschiebung?

 

[KaPiTN]

Wer hat denn wo gesagt, daß Ungeimpfte nicht behandelt werden sollen?

 

[Trolling Stone]

Das hört man mittlerweile oft. Bzw liest man.

 

[KaPiTN]

Aber sicher nicht, daß man Ungeimpften die Behandlung verweigern will.
Ungeimpfte sich nun mal die, bei denen es vorrangig zu schweren Verläufen kommt.

Ihnen sollte halt klar sein, daß sie im Falle der Fälle keine Priorität haben. Nicht, weil sie nicht geimpft sind, sondern bei Ihnen der Aufwand am wenigsten Erfolg verspricht.

 

[shamrock]

Über eine Triage wurde ja im letzten Jahr schon diskutiert, allerdings unter anderen Umständen...

 

[KaPiTN]

Wobei es da hier im ngb speziell darum ging, ob die gesetzlichen Regelungen da ausreichend sind, wenn die Anzahl der Betten nicht ausreicht

 

[BurnerR]

Die Wahrscheinlichkeit für Infizierte ist in der Dise halt aufgrund der Zahl größer und du sitzt ja in der Disko nicht an einem Platz. Du bekommst zu viele mehr Leuten Kontakt und die Abstände sind geringer.

Es gibt Großraumdiscos und "Clubs". Großraumdiscos füllen sich zuweilen nicht so krass das Platzangst triggert, die Decken sind relativ hoch, es gibt viel "Raum". Da sehe ich halbwegs gute Chancen.
Häufiger sind jedoch "Clubs" verschiedener Ausprägungen, die sind deutlich kleiner und in einem gut laufenden Club gibt es 0,0 Meter Abstand, man quetscht sich durch und wenn man zur Bar geht hat man hinterher (ich übertreibe ein wenig) 10 ml Schweiß anderer Menschen getrunken als Starter.

Da gibt es wohl eine Strafbarkeitslücke.

Ich sehe das aus einer anderen Perspektive, nämlich der Impfausweis ist offensichtlich nie für solche Dinge gedacht gewesen, hier hat die Politik versagt, sinnvollere Wege zu gehen und hat stattdessen Fälschungs-Anreize geschaffen.

 

[Buschfunk]

Dieses Behandlung verweigern war zu Beginn der Impfungen recht häufig zu hören, meist auch eher scherzhaft bzw. sarkastisch. Das hatten auch Mediziner mal angesprochen, aber nicht unter dem Aspekt der Verweigerung, sondern eher daher, dass Leute, die sich nicht impfen lassen wollen, dann im Krankheitsfall auch auf eine Behandlung verzichten sollten um keine Kapazitäten zu unnötig zu binden, denn die Infektion wählt man mit dieser Entscheidung ja zwangsläufig selbst aus.

Ich will nochmal auf die Kontrollen zurückkommen. Dadurch das ich eher selten in Bereichen bin, in denen solche Kontrollen stattfinden, mag das nicht repräsentativ sein, aber insgesamt lässt die Genauigkeit der Kontrollen arg zu wünschen übrig. Im Museum reichte dem Mann am Einlass der QR Code und er wollte einmal über das Display wischen. In manchen Restaurants bleibt es bei der Frage oder dem Hinweisschild, man solle sich mit Luca anmelden. Also alles sehr sehr ungenügend. Positiv war das Restaurant im Möbelhaus. Dort wurde das erste Mal überhaupt auch der Ausweis abgefragt.

Was nützen die besten Regeln (wobei die aktuellen Regeln ganz weit weg von gut sind), wenn diese nicht kontrolliert werden. Das ist ja in allen Bereichen.

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Da wurden auch eine Vielzahl an Restaurants geschlossen und wer fälschlicherweise nicht getestet war, der durfte gleich mal 300 Euro latzen. Oder der Fall aus der Schweiz,

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versperrt haben. Man muss die Regeln auch durchsetzen, denn sonst sind die nichts wert.

 

[Fummsel]

Ja, ich kann der Person sowieso nix sagen, sie macht eh was sie will.

Mal was anderes, auch wenn es mit dem Thema Impfung zu tun hat:
Gab es eigentlich jemals eine Krankheit, bei der unsere Solidargemeinschaft, die wir ja eigentlich sein sollten, bei der man sagt, dass Ungeimpfte oder diejenigen, die auch selber Schuld sind (Adipösität könnte man da nennen, oder HIV dank ungeschütztem Geschlechtsverkehr) nicht behandelt werden sollten, wenn sie an Corona erkranken?
Ich kann mich jedenfalls nicht daran erinnern.

Ist das nicht eine etwas besorgniserregende Werteverschiebung?

Dazu muss man nur dafür sorgen, das die Mehrheit der Bevölkerung glaubt, das es eine Mehrheit gibt die es möchte. Dann springen die meisten Menschen auf diesen Zug auf, da sie ja nicht zu einer Minderheit gehören möchten. Dadurch entsteht dann eine tatsächliche Mehreit, die zuvor gar keine gewesen sein muss. Es ist ja die Mehrheit, welche die Werte schafft nach denen wir leben möchten. Ich gehe davon aus, das diese Werteverschiebung in vollem Gange ist. Und wenn man sich anschaut, wie dies auch noch befeuert wird, unterstelle ich persönlich eine Absicht. Es muss halt jeder selbst wissen, in welcher Welt er zukünftig leben möchte. 1, 2 oder 3? Letzte Chance... Vorbei! Ob ihr richtig steht, seht ihr wenn das Licht angeht. Ich denke wir sollten tunlichst vermeiden, irgendeine Form der Spaltung zu bejahen. Das kann böse nach Hinten losgehen.

 

[BurnerR]

Dazu muss man nur dafür sorgen, das die Mehrheit der Bevölkerung glaubt, das es eine Mehrheit gibt die es möchte. Dann springen die meisten Menschen auf diesen Zug auf, da sie ja nicht zu einer Minderheit gehören möchten. Dadurch entsteht dann eine tatsächliche Mehreit, die zuvor gar keine gewesen sein muss.

Ich glaube eher nicht, dass es jetzt eine Mehrheit dafür gibt. Oder zukünftig.
Aber zu Stones Frage: Ich glaube, das war schon immer so am Stammtisch. "Diese Raucher belasten unser Gesundheitssystem und sollten mehr Zahlen müssen" oder eben konkret, dass die Behandlungen selber zahlen müssen. Nur wird die Welt dank Internet immer mehr zu einem einzigen großen Stammtisch.

Mich nerven diese Vollidioten auch manchmal, aber speziell bei einer hochanstackenden Krankheit ist doch recht schnell klar, wieso man nicht will, dass Menschen die Behandlung ggf. selber bezahlen müssen - oder eben unbehandelt herumlaufen / herumliegen.

 

[Fetzi]

aber speziell bei einer hochanstackenden Krankheit ist doch recht schnell klar, wieso man nicht will, dass Menschen die Behandlung ggf. selber bezahlen müssen - oder eben unbehandelt herumlaufen / herumliegen.

Wäre aber vielleicht für viele ein Anreiz sich dann doch impfen zu lassen.

 

[BurnerR]

Wäre aber vielleicht für viele ein Anreiz sich dann doch impfen zu lassen.

Und die anderen laufen unbehandelt herum. Und die Menschen, die sich die Behandlung nicht leisten können, was die meisten sein werden, die lassen wir dann halt in ihrem Wohnzimmer verrecken. So funktioniert unsere Gesellschaft Gott sei Dank nicht.

 

[MasterOfTheUnicorn]

So funktioniert unsere Gesellschaft Gott sei Dank nicht.

Naja, kommt drauf an ...

Gastwirt hier am Ort hat von seinem Hausrecht gebrauch gemacht und lässt nur noch "2G" rein. Die Querulanten schreien und tönen: "Pleite gehen soll er, Verrecken soll er!"
Einzelhändler (Lebensmitttel) hat sich auf der ein oder anderen QD-Versammlung auf der Bühne getummelt und mit rechten Parolen, Nazi-Vergleichen und noch mehr nur um sich geschmissen. Hatte zur Folge, dass viele nun den Laden gemieden haben und er nun schließen musste. Die Leerdenker: "Die Politiker sind schuld! Niemand hat sowas verdient!"

Impfärzten wird hier vor Ort alles mögliche an den Hals gewünscht, wo der Tod wohl noch das harmloseste ist. Vor kurzem hat es einen von denen (war eigentlich schon im Ruhestand und hat ehrenamtlich ausgeholfen) dann doch erwischt, Ursache unbekannt. Auf den Nixdenker-Kanälen wurde gejubelt, applaudiert und "Das geschieht ihm recht, hat es ja nicht besser verdient" sind noch die freundlichsten Kommentare ... 💩

 

[Trolling Stone]

Dazu muss man nur dafür sorgen, das die Mehrheit der Bevölkerung glaubt, das es eine Mehrheit gibt die es möchte. Dann springen die meisten Menschen auf diesen Zug auf, da sie ja nicht zu einer Minderheit gehören möchten. Dadurch entsteht dann eine tatsächliche Mehreit, die zuvor gar keine gewesen sein muss. Es ist ja die Mehrheit, welche die Werte schafft nach denen wir leben möchten. Ich gehe davon aus, das diese Werteverschiebung in vollem Gange ist. Und wenn man sich anschaut, wie dies auch noch befeuert wird, unterstelle ich persönlich eine Absicht. Es muss halt jeder selbst wissen, in welcher Welt er zukünftig leben möchte. 1, 2 oder 3? Letzte Chance... Vorbei! Ob ihr richtig steht, seht ihr wenn das Licht angeht. Ich denke wir sollten tunlichst vermeiden, irgendeine Form der Spaltung zu bejahen. Das kann böse nach Hinten losgehen.

Dem stimme ich vollumfänglich zu. Allerdings ist diese Spaltung scheinbar gewollt.

Post automatically merged: 8 Nov. 2021

Naja, kommt drauf an ...

Gastwirt hier am Ort hat von seinem Hausrecht gebrauch gemacht und lässt nur noch "2G" rein. Die Querulanten schreien und tönen: "Pleite gehen soll er, Verrecken soll er!"
Einzelhändler (Lebensmitttel) hat sich auf der ein oder anderen QD-Versammlung auf der Bühne getummelt und mit rechten Parolen, Nazi-Vergleichen und noch mehr nur um sich geschmissen. Hatte zur Folge, dass viele nun den Laden gemieden haben und er nun schließen musste. Die Leerdenker: "Die Politiker sind schuld! Niemand hat sowas verdient!"

Impfärzten wird hier vor Ort alles mögliche an den Hals gewünscht, wo der Tod wohl noch das harmloseste ist. Vor kurzem hat es einen von denen (war eigentlich schon im Ruhestand und hat ehrenamtlich ausgeholfen) dann doch erwischt, Ursache unbekannt. Auf den Nixdenker-Kanälen wurde gejubelt, applaudiert und "Das geschieht ihm recht, hat es ja nicht besser verdient" sind noch die freundlichsten Kommentare ... 💩

Und auch das ist ein ernsthaftes Problem. Da wird der Tod der Geimpften in spätestens 2 Jahren sehr aggressiv prognostiziert.

Und Ungeimpfte sind die Gesunden.

 

[Buschfunk]

In Österreich (Schnitzellockdown) und Griechenland scheint diese 2G Regelung ja nochmal ordentlich Tempo in die Impfkampagne gebracht zu haben. Mal sehen was in Sachsen passiert.
Insgesamt natürlich viel zu spät, weil die Welle immer größer wird, aber mal sehen.

Insgesamt steht Deutschland und Europa mal wieder mächtig dämlich da, wenn man sich die Entwicklung so ansieht. Das ist ja leider nicht nur in Sachen Pandemie so. Da kann man jetzt sicherlich an vielen Punkten ansetzen wo jetzt die Gründe und Probleme liegen. Wohlstandsverwahrlosung, Dummheit, Überheblichkeit. Fehleinschätzung, Tatenlosigkeit. Was weiß ich. Einen Grund sehe ich auch im verkackten Pandemiemanagement bisher. Obwohl sich die Bundesrepublik mit den ganzen LaLa-Lockdowns total dämlich angestellt hat, sind wir ja noch vergleichsweise "Gut" durchgekommen bisher. Vielleicht ist das auch der Grund warum so viele Leute zögern. In den Ländern Spanien, Italien und Portugal, die es ja zwischendrin richtig fett getroffen hat, da scheint das ja alles deutlich besser zu klappen. Jetzt auch nicht nur bezogen auf das impfen, sondern der allgemeine Umgang mit der Pandemie. Da ich nicht mehr reisen kann, fehlt mir die direkte Erfahrung, aber in allen Berichten und auch von Bekannten, die teilweise noch international unterwegs sind, decken sich die Erfahrungen, dass es in vielen Ländern deutlich besser gehandhabt wird, sowohl politisch als auch gesellschaftlich.
Besonders beim Thema der Maskenpflicht. Die ist ja immer ein Faktor, den man sehr gut sehen kann. Natürlich gibt es auch da den ein oder anderen Nasenpimmel, aber das Ausmaß in Deutschland sucht seinesgleichen. Das zieht sich auch durch alle Bundesländer in denen ich mich so herumtreibe (NRW, RLP, Hessen, Sachen, Brandenburg), ist also kein regionales Problem. Auch so allgemein. Das nimmt auch leider immer mehr ab, dass man sich da noch irgendwie auch nur den Ansatz von Mühe gibt.
Auch die Presse hat sicherlich ihren Teil dazu beigetragen. Ich verfolge nur noch wenig, weil mich das alles so anödet, aber immer wenn ich mal halbwegs aufmerksam die Nachrichten verfolge, dann stapeln sich Meldungen über Impfdurchbrüche als Aufmacher und wenn überhaupt, dann kommmt ganz am Schluss der Hinweis, dass das eigentlich alles gar keine Meldung ist, denn die Zahl der Infektionen bei Ungeimpften liegt irgendwie bei 90 % oder sowas in der Art. Auch dieser dämliche "he said, she said" Journalismus hilft keinem weiter. Es fehlt immer mehr an den Einordnungen der beiden Seiten und die Einschätzung einer Fachperson wird dem Gesabbel der Schwippschwägerin vom Hausmeister der Gesamtschule Hintertupfingen gleichgestellt ohne auch nur ansatzweise eine Einordnung vorzunehmen.

Ich glaub das hat einfach nicht genug geknallt. Wenn Leute das dann im Freundeskreis haben, dann ändert sich teilweise der Umgang mit der Situation, aber auch das lässt irgendwann wieder nach.

 

[thom53281]

Und auch das ist ein ernsthaftes Problem. Da wird der Tod der Geimpften in spätestens 2 Jahren sehr aggressiv prognostiziert.

Und Ungeimpfte sind die Gesunden.

Stimmt. Anfang diesen Jahres wurde noch September prognostiziert, wo alle sterben mussten. Musste man wohl nun nach oben korrigieren.

 

[KaPiTN]

Und wenn man sich anschaut, wie dies auch noch befeuert wird, unterstelle ich persönlich eine Absicht.

Dem stimme ich vollumfänglich zu. Allerdings ist diese Spaltung scheinbar gewollt.

Die üblichen Verdächtigen, oder welche perfiden Kräfte seht ihr da die Strippen ziehen?

 

[Trolling Stone]

Die üblichen Verdächtigen, oder welche perfiden Kräfte seht ihr da die Strippen ziehen?

Fangen wir mit den Medien an. Da reichen schon die jeweiligen Überschriften.

 

[KaPiTN]

Oha. Eine Medienverschwörung.