Coronavirus
- Ersteller Steev
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Trolling Stone
Arrrr
Re: Coronavirus
Das Bild verkümmert mir zu sehr im Schwarzen Humor-Thread.
Das Bild verkümmert mir zu sehr im Schwarzen Humor-Thread.
M-M-C
Aktiver NGBler
Re: Coronavirus
Das Bild kann man sehr schön in beide Richtungen auslegen.
Mal ist Corona die Axt und die Vorerkrankung der Herzstillstand, mal anders rum.
Insofern ist es kein Vergleich, eher eine Metapher. Dieses Schwarz/Weiß-Geseiere, die solche Bilder implizieren, ist ja das eigentliche Problem. Einfache Antworten auf komplexe Sachverhalte, das funktioniert bestimmt super!
Und jetzt noch mal direkt in die Fresse, um diese abstrakte Diskussion mal in Kontretes umzuwandeln:
Sollte ich mich mit Corona anstecken, kann es auf Grund meiner diversen Vorerkranken (auch Herz und Ähnliches) sehr gut sein, das ihr mich hier nie wieder seht. Bedenkt das bitte bei der Diskussion um Ladenöffnung, Maskenpflicht und dem ganzen Pi Pa Po. Hinter den Zahlen von Risikogruppen, Infizierten und Verstorbenen stecken tatsächliche Personen mit Familie, das wird bei Statistiken sehr schnell vergesssen.
Das Bild kann man sehr schön in beide Richtungen auslegen.
Mal ist Corona die Axt und die Vorerkrankung der Herzstillstand, mal anders rum.
Insofern ist es kein Vergleich, eher eine Metapher. Dieses Schwarz/Weiß-Geseiere, die solche Bilder implizieren, ist ja das eigentliche Problem. Einfache Antworten auf komplexe Sachverhalte, das funktioniert bestimmt super!
Und jetzt noch mal direkt in die Fresse, um diese abstrakte Diskussion mal in Kontretes umzuwandeln:
Sollte ich mich mit Corona anstecken, kann es auf Grund meiner diversen Vorerkranken (auch Herz und Ähnliches) sehr gut sein, das ihr mich hier nie wieder seht. Bedenkt das bitte bei der Diskussion um Ladenöffnung, Maskenpflicht und dem ganzen Pi Pa Po. Hinter den Zahlen von Risikogruppen, Infizierten und Verstorbenen stecken tatsächliche Personen mit Familie, das wird bei Statistiken sehr schnell vergesssen.
Zuletzt bearbeitet:
M-M-C
Aktiver NGBler
Re: Coronavirus
@KaPiTN
Nur, das man man alle Seiten berücksichtigen muss, ein klares Ja oder Nein kann Menschenleben kosten (Beschränkungen aufheben) oder Existenzen vernichten (Geschäfte zu lange geschlossen halten).
Und das, was Seedy sagt.
Wer von euch hat noch Oma/Opa und/oder Vater/Mutter? Wen von denen würdet ihr eintauschen, um euren Lieblingsfriseur, und damit seine Familie, vor der Pleite zu retten?
Fies? Ja. Zur Zeit leider gerade Realität? Auch ja.
Und noch etwas: Ich bin relativ Stolz auf unsere Diskussionskultur hier, wir hauen uns zwar verbal gerne mal aufs Maul (dabei meistens sogar gut recherchiert), weil wir nunmal Menschen sind und unterschiedliche Meinungen haben, trotzdem würde ich euch allen im RL ein Bier ausgeben. Ja KaPiTN, auch dir
Was nämlich gerade sonst so an "Gesprächen" zu diesem Thema abgeht, ist teilweise einfach nur widerlich.
@KaPiTN
Nur, das man man alle Seiten berücksichtigen muss, ein klares Ja oder Nein kann Menschenleben kosten (Beschränkungen aufheben) oder Existenzen vernichten (Geschäfte zu lange geschlossen halten).
Und das, was Seedy sagt.
Wer von euch hat noch Oma/Opa und/oder Vater/Mutter? Wen von denen würdet ihr eintauschen, um euren Lieblingsfriseur, und damit seine Familie, vor der Pleite zu retten?
Fies? Ja. Zur Zeit leider gerade Realität? Auch ja.
Und noch etwas: Ich bin relativ Stolz auf unsere Diskussionskultur hier, wir hauen uns zwar verbal gerne mal aufs Maul (dabei meistens sogar gut recherchiert), weil wir nunmal Menschen sind und unterschiedliche Meinungen haben, trotzdem würde ich euch allen im RL ein Bier ausgeben. Ja KaPiTN, auch dir
Was nämlich gerade sonst so an "Gesprächen" zu diesem Thema abgeht, ist teilweise einfach nur widerlich.
Re: Coronavirus
Und trotzdem hat sich die Seuche von China aus über die ganze Welt verbreitet.
Und trotzdem hat sich die Seuche von China aus über die ganze Welt verbreitet.
Trolling Stone
Arrrr
Re: Coronavirus
Wichtige News:
Vor allem in Foren und sozialen Netzwerken wie Facebook.
Dieser Thread hier ist dafür sogar so beispielhaft, dass ich das hier reinposten musste.
Zu der Karikatur: Die Zweischneidigkeit ist gerade das Gute an dem Bild.
Wichtige News:
Vor allem in Foren und sozialen Netzwerken wie Facebook.
Dieser Thread hier ist dafür sogar so beispielhaft, dass ich das hier reinposten musste.
Zu der Karikatur: Die Zweischneidigkeit ist gerade das Gute an dem Bild.
mr_transistor
NGBler
Re: Coronavirus
Aber nicht weil die Leute Masken trugen. In China selbst hat sich die Situation ja schnell wieder gebessert.
Die Situation war ja auch dahingehend neu, dass es Infizierte gab, die keine Symptome hatten.
Zudem haben die Chinesen, die in andern Ländern waren (wie die Tutorin), keine Masken getragen.
Aber nicht weil die Leute Masken trugen. In China selbst hat sich die Situation ja schnell wieder gebessert.
Die Situation war ja auch dahingehend neu, dass es Infizierte gab, die keine Symptome hatten.
Zudem haben die Chinesen, die in andern Ländern waren (wie die Tutorin), keine Masken getragen.
KaPiTN
Boomer ♪♪♫♪♫♫♪
- Registriert
- 14 Juli 2013
- Beiträge
- 22.329
Re: Coronavirus
Das sehe ich aus mehreren Gründen als falsch an.
1) Deine Argumentation stellt keine Tat, sondern nur eine Meinung da. Du nimmst damit keinen Einfluß auf Leben.
2) Selbst bei einer Tat würdest Du es nicht billigend in Kauf nehmen, weil Du hoffst ja nicht, daß nichts passiert, wobei es Dir im Falle dessen aber egal wäre.
3) Selbst bewußte Fahrlässigkeit kommt nicht in Frage, sondern dafür müßtest Du die Gefahr kennen.
Das kannst Du aber nicht,weil die Gefahr genau keiner kennt.
Unter dem Strich bleibt eine Unterschiedliche Risikoeinschätzung.
Das finde ich als Meinung erst einmal völlig unproblematisch.
Ich sehe da auch keinen Lagerkampf, wie vielleicht manch anderer. Ich wurde glaube ich, sogar schon als Coronaleugner bezeichnet, was dumm ist, weil die Existenz ja nicht zu leugnen ist.
Und es ist auch keine Verharmlosung, wenn man ( vor allem zu einem frühen Zeitpunkt Influenza als Vergleich heranzieht) und da mehr Evidenz, als eine Hochrechnung der Zahl einer einzigen Stadt auf die Welt.
Was soll falsch daran sein, die Listen mit den Infizierten und der mit Corona verstorbenen als unbrauchbar anzusehen, wenn die Zahlen aus unterschiedichen Meß- und Zählverfahren stammen?
Und wenn ich Dinge in ihrer Ausführung hinterfrage oder ihre Rechtsmäßigkeit, dann kann man daraus ja nicht machen, daß einem Corona egal wäre.
Die Frage ist auch, wie sich die Risikoabschätzung auf das Handeln auswirkt.
Rational sehe ich das recht locker, wenn ich mich auf die Straße begebe. Wenn ich die Zahl der offiziell Erkrankten hier in der Stadt nehme, daß ganze vorsichtshalber mit 20 multipliziere, dann würde sich für einen beliebigen Menschen eine Wahrscheinlichkeit von unter 1,5% ergeben, daß er ansteckend ist.
Da ich aber schon immer ein "Türen mit dem Ellbogen aufmachen"-Typ war, habe ich das zwar ausgerechnet, aber auf der Straße denke ich da überhaupt nicht drüber nach, sondern jeder Fremde ist automatisch wie ein großer geifernder Hund, dem ich nicht zu nahe komme. Wenn ich im Supermarkt um eine Ecke komme und da steht jemand, dann mache ich einen Satz wie eine Katze, die man mit einer Gurke erschreckt.
Wenn ich also nicht alles sofort in richtig oder falsch einordne, alles hinterfrage und auch abwegige oder anscheinend undenkbare Dinge als Hypothese akzeptiere, dann ist das erst mal rein akademisch und nicht mit Meinung zu verwechseln.
Aber auch eine andere Meinung in der Sache bedroht hier niemanden.
Selbst wenn ich es für falsch halten würde, daß man z.B. Besuche von Familie und Freunden vermeiden soll, wäre das unproblematisch. Man kann ja auch Sachen für unnötig halten, aber dennoch machen.
Mich mich jetzt mit 10 Mann in die Laube zu treffen, wäre ein klarer Regelverstoß und da könnte ich verstehe, wenn da jemand sickig wird.
Wieso auch nicht? Was macht mich so besonders? Was habe ich getan?
Das sehe ich aus mehreren Gründen als falsch an.
1) Deine Argumentation stellt keine Tat, sondern nur eine Meinung da. Du nimmst damit keinen Einfluß auf Leben.
2) Selbst bei einer Tat würdest Du es nicht billigend in Kauf nehmen, weil Du hoffst ja nicht, daß nichts passiert, wobei es Dir im Falle dessen aber egal wäre.
3) Selbst bewußte Fahrlässigkeit kommt nicht in Frage, sondern dafür müßtest Du die Gefahr kennen.
Das kannst Du aber nicht,weil die Gefahr genau keiner kennt.
Unter dem Strich bleibt eine Unterschiedliche Risikoeinschätzung.
Das finde ich als Meinung erst einmal völlig unproblematisch.
Ich sehe da auch keinen Lagerkampf, wie vielleicht manch anderer. Ich wurde glaube ich, sogar schon als Coronaleugner bezeichnet, was dumm ist, weil die Existenz ja nicht zu leugnen ist.
Und es ist auch keine Verharmlosung, wenn man ( vor allem zu einem frühen Zeitpunkt Influenza als Vergleich heranzieht) und da mehr Evidenz, als eine Hochrechnung der Zahl einer einzigen Stadt auf die Welt.
Was soll falsch daran sein, die Listen mit den Infizierten und der mit Corona verstorbenen als unbrauchbar anzusehen, wenn die Zahlen aus unterschiedichen Meß- und Zählverfahren stammen?
Und wenn ich Dinge in ihrer Ausführung hinterfrage oder ihre Rechtsmäßigkeit, dann kann man daraus ja nicht machen, daß einem Corona egal wäre.
Die Frage ist auch, wie sich die Risikoabschätzung auf das Handeln auswirkt.
Rational sehe ich das recht locker, wenn ich mich auf die Straße begebe. Wenn ich die Zahl der offiziell Erkrankten hier in der Stadt nehme, daß ganze vorsichtshalber mit 20 multipliziere, dann würde sich für einen beliebigen Menschen eine Wahrscheinlichkeit von unter 1,5% ergeben, daß er ansteckend ist.
Da ich aber schon immer ein "Türen mit dem Ellbogen aufmachen"-Typ war, habe ich das zwar ausgerechnet, aber auf der Straße denke ich da überhaupt nicht drüber nach, sondern jeder Fremde ist automatisch wie ein großer geifernder Hund, dem ich nicht zu nahe komme. Wenn ich im Supermarkt um eine Ecke komme und da steht jemand, dann mache ich einen Satz wie eine Katze, die man mit einer Gurke erschreckt.
Wenn ich also nicht alles sofort in richtig oder falsch einordne, alles hinterfrage und auch abwegige oder anscheinend undenkbare Dinge als Hypothese akzeptiere, dann ist das erst mal rein akademisch und nicht mit Meinung zu verwechseln.
Aber auch eine andere Meinung in der Sache bedroht hier niemanden.
Selbst wenn ich es für falsch halten würde, daß man z.B. Besuche von Familie und Freunden vermeiden soll, wäre das unproblematisch. Man kann ja auch Sachen für unnötig halten, aber dennoch machen.
Mich mich jetzt mit 10 Mann in die Laube zu treffen, wäre ein klarer Regelverstoß und da könnte ich verstehe, wenn da jemand sickig wird.
Ja KaPiTN, auch dir
Wieso auch nicht? Was macht mich so besonders? Was habe ich getan?
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mr_transistor
NGBler
Re: Coronavirus
Die Leute, die das außerhalb Chinas verbreiteten, trugen keine Masken und sie trugen es in Kulturen, wo Masken nicht üblich sind.
Und wo Leute auch mit mittelschweren Erkältungen noch zur Arbeit gehen, wie das Beispiel beim Automobilzulieferer in Süddeutschland zeigt.
Die Leute, die das außerhalb Chinas verbreiteten, trugen keine Masken und sie trugen es in Kulturen, wo Masken nicht üblich sind.
Und wo Leute auch mit mittelschweren Erkältungen noch zur Arbeit gehen, wie das Beispiel beim Automobilzulieferer in Süddeutschland zeigt.
Sibi
Bekannter NGBler
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- 3.429
Re: Coronavirus
Einen Denkanstoß meinerseits bezüglich Türen öffnen mit dem Ellenbogen.
Den Ellenbogen kannst du nur sehr schwer waschen bzw. deine Jacke...
Nehm lieber die Hände und wasche diese.
Bewusst machen, was man anfasst und wenn dann möglichst wenig.
Und dann immer daran denken, niemals ins Gesicht fassen.
Einen Denkanstoß meinerseits bezüglich Türen öffnen mit dem Ellenbogen.
Den Ellenbogen kannst du nur sehr schwer waschen bzw. deine Jacke...
Nehm lieber die Hände und wasche diese.
Bewusst machen, was man anfasst und wenn dann möglichst wenig.
Und dann immer daran denken, niemals ins Gesicht fassen.
Sibi
Bekannter NGBler
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- 3.429
Re: Coronavirus
Und dann setzt du dich ins Auto, kommst an dein Sitz und an deine Tür... hast dazu noch alle Klamotten daheim bei dir und weißt nicht, ob diese wirklich "sauber" sind?
Wirklich konsequent ist das nicht.
Du kannst das gerne weiterhin machen. Ich für mich habe festgestellt, das taugt nix. Habe das auch schon immer so gemacht, aber jetzt umgeschwenkt bewusst die Hand zu nehmen.
Und dann setzt du dich ins Auto, kommst an dein Sitz und an deine Tür... hast dazu noch alle Klamotten daheim bei dir und weißt nicht, ob diese wirklich "sauber" sind?
Wirklich konsequent ist das nicht.
Du kannst das gerne weiterhin machen. Ich für mich habe festgestellt, das taugt nix. Habe das auch schon immer so gemacht, aber jetzt umgeschwenkt bewusst die Hand zu nehmen.
KaPiTN
Boomer ♪♪♫♪♫♫♪
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