[Politik und Gesellschaft] Berlin: Kein Cannabis-Verkauf in Kreuzberg

In Berlin-Kreuzberg hätte der legale Verkauf von Cannabis bald möglich sein können. Die grüne Bezirksbürgermeisterin Monika Herrmann beantragte zwei Coffeeshops. Das Bundesinstitut für Arzneimittel hat dem Kreuzberger Antrag auf den Modellversuch jedoch heute abgelehnt.

Herrmann zeigte sich enttäuscht darüber, dass das Bundesamt auf die Hauptargumentation des Bezirks nicht eingegangen sei. Der Antrag sei vor allem mit dem Jugend- und Verbraucherschutz begründet worden. Als Scheitern will sie die Ablehnung dennoch nicht verstanden wissen. Allein dass eine Diskussion weit über die Bezirksgrenzen hinaus entstanden sei, sei ein großer Erfolg.

Innensenator Frank Henkel (CDU) begrüßte die Ablehnung. Diese Entscheidung sei vernünftig und verantwortungsvoll, sagte er. Der Staat darf nicht zum Dealer werden.‎


Zeit Online

 

[Trolling Stone]

Man könnte vor allem da in Südamerika und USA auch den Weg der Legalisierung gehen, damit dann die Kriminalität ausrotten und wenn man die Staaten besser unter Kontrolle hat, vor allem wegen der nun blühenden Wirtschaft, wird es weltweit verboten.

Das sollte klappen.

Um das aber mal auf Deutschland und Europa zu beziehen: Die gesellschaftliche Akzeptanz muss weg und Gesetze müssen überall schärfer werden, nicht nur hier. Auch die Legalisierung in den Niederlanden muss gestoppt werden, man sieht ja, wozu das führt: der bekiffte Van Gaal kommt gerade mal ins Halbfinale und bekommt es nicht hin, den richtigen Torwart einzuwechseln und verlieren dann im Elfmeterschießen. Einfach nur bekifft dämlich.
Denn Südamerika ist im Moment und zum Glück nicht unser Problem.

 

[TBow]

Wie bitte?
Legalisieren und dann später verbieten?
Echt jetzt?

 

[Trolling Stone]

Ja natürlich. Weil das Legalisieren zur Stabilisierung führen würde.

 

[KaPiTN]

Wenn die alle verdienterweise im Knast sitzen, wie sollen die dann an Drogen kommen, um damit zu dealen?

Werden sie ja nicht, weil das keine statische Anzahl ist.

 

[Trolling Stone]

@KaPiTN: Natürlich. Irgendwann ist Schluss.

 

[TBow]

Ja natürlich. Weil das Legalisieren zur Stabilisierung führen würde.

Und es würden dann keine findigen Geschäftsmänner den Markt übernehmen? Hm, war da nicht mal was vor ein paar Jahtzehnten?
ah ja, ich kann mich dunkel erinnern, dass es in den USA so Leute wie Alphonse Capone waren, die nach dem Alkverbot es sehr schnell geschafft haben, alles und jeden zu korumpieren.
Willst du das wieder haben, weil man zu blöde war aus der Geschichte seine Lehren zu ziehen?

Natürlich. Irgendwann ist Schluss.

Hat das in den USA funktioniert? Nö.
Jeder 4te Knasti auf der Welt, hockt in einem US Gefängnis. Was hats gebracht? Sag du es mir?

 

[Trolling Stone]

Hier gehts doch nicht um Alkohol, dessen gesellschaftliche Akzeptanz leider nicht wegzudenken ist.
Hier geht es es um Haschisch und schlimmeres.

Heute gäbe es übrigens weitaus mehr Überwachungsmethoden, die man gegen den Drogenhandel zum Einsatz bringen muss.
Die Vorratsdatenspeicherung ist hierbei schon mal ein guter Anfang.

 

[FlY]

Bestimmt würden da auch dann elektronische Statistiken geführt, wer öfters kommt muss zur MPU.

Spaß bei Seite, finde das ganz gut, denn eine kriminalisierung gaukelt vor:"Von Cannabis werde ich nicht süchtig, da kann man doch auch mal..." Habe es schon oft bei Leuten gesehen die man eben kennt, diese sind dann auf anderen Dingen echt kleben geblieben.

Cannabis sollte mmn erst ab 21 Jahren frei verkäuflich sein, darüber hinaus sollte man einen Teil des Erlöses in Präventionen stecken. Man sollte auch eine Grenze einführen, dass jeder Bürger pro Monat maximal 4 Gramm bekommt. Wenn man es nicht übertreibt bildet man keine Toleranz und es reicht schon 1/4 und man ist weg.

 

[TBow]

Heute gäbe es übrigens weitaus mehr Überwachungsmethoden, die man gegen den Drogenhandel zum Einsatz bringen muss.
Die Vorratsdatenspeicherung ist hierbei schon mal ein guter Anfang.

Die USA zB gehen mit Geheimdienstmethoden gegen die Kartelle vor. Und, was hats gebracht?
Die italienischen Behörden kämpfen seit Jahren mit sehr weit gefassten Befugnissen gegen die Mafias in ihrem Land vor und knasten mächtig viele Leute ein. Was hats gebracht? Mafia geschwächt? Träum weiter.
Dine VDS ist doch lachhaft. Jeder Kleinkriminelle weiß, wie man die umgeht. Da ein Drogendealer zur organisierten Kriminalität gehört und er damit rechnen muss, dass er einem großen Lauschangriff unterliegt, ist die VDS sein kleinstes Problem. Hat das zB in Deutschland in Sachen OK etwas bewirkt? Ist Deutschland drogenfrei? Hat das zumindest eine Senkung herbei geführt? Nö.

 

[Felsen]

Die Überschrift ist nicht so ganz richtig, weil es wird ja Cannabis in Kreuzberg verkauft.

 

[HoneyBadger]

Ob nun jemand Kiffen will oder nicht, sollte meiner Meinung nach jeder selbst entscheiden dürfen und müssen, der mündig ist. Es gibt genügend alternative Rauschmittel, die weitaus bedenklicher sind, jedoch schlechter kontrolliert werden. Dabei spielt es keine Rolle, ob ich persönlich für oder gegen den Konsum von Cannabis bin oder nicht. Es geht mich doch nichts an, was sich andere an weichen Drogen in den Körper jagen und was nicht. Sinnvolle Gesetze wären hier in der Richtung angebracht, dass sich der Konsum auf keine dritten negativ auswirken kann. Beispielsweise im Straßenverkehr. Meinetwegen auch bezugnehmend auf die Tauglichkeit bei der Arbeit. Wobei das eigentlich zum gesunden Menschenverstand zählen sollte. Ich habe es schön öfter gesehen, dass die halbe Belegschaft mit Restbrand vom Wochenende zur Arbeit erscheint. Manch einer nicht einmal fahrtauglich. Das ist paradoxerweise aber gesellschaftlich anerkannter, als es sein sollte. Solange die, die es nicht wollen, damit in Ruhe gelassen werden, sehe ich keinen logischen Grund dafür, jemand bezüglich der Entscheidung ob eine Tüte geraucht wird oder nicht, entmündigen zu müssen. Bedeutend wichtiger ist da aus meiner Sicht eine solide Aufklärung. Gern auch bereits in frühen Schuljahren. Ein rechtzeitiges und intensives Sensibilisieren schult sehr wahrscheinlich eher den vernünftigen Umgang mit Gras als eine Pauschalabwehrhaltung mit Scheuklappen auf den Augen. Ich habe hier nun auch schon mehrfach gelesen, dass das Jugendschutzgesetz nicht funktioniert. Das ist ehrlich gesagt Quatsch. Zu meiner Schulzeit beispielsweise wurde an jeder Bushaltestelle geraucht. Da waren die Kids häufig definitiv noch keine 16 (was zu der Zeit noch die Grenze war). Die Kippen waren für jeden am Automaten verfügbar. Auch da war Rauchen unter den Kids (sicherlich u.a. dank mangelnder Aufklärung) deutlich cooler als heute. Natürlich finden die Jugendlichen hier und da immer mal einen Weg, dass doch zu probieren. Aber das ist bei Weitem nicht mehr so häufig zu beobachten, wie noch vor 15 Jahren. Und da hat die Entwicklung des Jugendschutzgesetzes der letzten Jahre sicherlich seinen Beitrag geleistet. Natürlich ist das Jugendschutzgesetz nicht perfekt und keine allumfassende Waffe im Kampf gegen die schädlichen Süchte, jedoch pauschal zu sagen, dass es nicht funktioniert, ist in dem Fall wirklich Unsinn. Zusätzlich kann man auch mal Alkohol in gewissen Punkten mit Cannabis gegenüberstellen. Es gibt keine handfeste Statistik über Gewaltakte nach dem Konsum von Cannabis. Es gibt keine handfeste Statistik über durch Cannabis induzierte Todesfälle. Und das obwohl Kritiker schon ewig versuche, da etwas hieb- und stichfestes auf die Beine zu bekommen. Und hier mal nur ein Beispiel für Alkohol in Zahlen.

@Trolling Stone: Schau malhier.

 

[KaPiTN]

@KaPiTN: Natürlich. Irgendwann ist Schluss.

Ja sicher, Wenn alle Bürger im Knast sitzen. Wenn aber alle auf der gleichen Seite der Mauer sind, dann spielt die Mauer keine Rolle mehr und alle sind wieder draußen. Auch die Dealer. Kannst Du drehen wie Du willst. Die Bank Der Markt gewinnt immer.

 

[Trolling Stone]

@TBow: Die Überwachung muss natürlich viel weiter gehen. Von Videokameras über Maut bis hin zum Chip im Gehirn. Wird echt Zeit.
Vielleicht sogar mit einem Chip im Gehirn, die dir bei einem gewollten Gesetzesverstoß einen "Straf"-Impuls gibt, der unaushaltbare (aber keine echten) Schmerzen verursacht.

 

[TBow]

@KaPiTN
Tja, da wär die Mauer zu was nütze gewesen. Drogies in den Westen und die nicht kiffenden, arbeitenden Musterbürger ab in den Osten.

Die Überwachung muss natürlich viel weiter gehen. Von Videokameras über Maut bis hin zum Chip im Gehirn. Wird echt Zeit.
Vielleicht sogar mit einem Chip im Gehirn, die dir bei einem gewollten Gesetzesverstoß einen "Straf"-Impuls gibt, der unaushaltbare (aber keine echten) Schmerzen verursacht.

Echt ne gute Idee. Bei dir fangen wir an, um zu sehen, obs auch wirkt.
Bei deinen Vorschlägen, musst du dir ja echt was ganz Übles einpfeiffen.

 

[Trolling Stone]

Echt ne gute Idee. Bei dir fangen wir an, um zu sehen, obs auch wirkt.
Bei deinen Vorschlägen, musst du dir ja echt was ganz Übles einpfeiffen.

Wenn dir die Argumente ausgehen, wirst du persönlich. Sagt mehr über dich aus als über mich.

Was spricht denn gegen solch einen Chip? Wer keine kriminellen Absichten hat, hat auch nichts zu befürchten.

 

[TBow]

Wenn dir die Argumente ausgehen, wirst du persönlich. Sagt mehr über dich aus als über mich.

Sorry, aber bei dem Blödsinn, den du verzapfst, kann man doch nur mehr Scherze machen.
Hast du dir schon mal überlegt, in wievielen Punlten dein letzter Vorschlag gegen das deutsche Grundgesetz, die UN Menschenrechtscharta un die europäische Menschenrechtskonvention verstösst? Wohl kaum, denn sonst hättest du dir ein Gehirnimplatatsschockerdingens erspart.
Deine Überwachungsfantasien, die übrigens nichts bringen werden, sind da nur das Itüpfelchen.

 

[HoneyBadger]

@TBow: Die Überwachung muss natürlich viel weiter gehen. Von Videokameras über Maut bis hin zum Chip im Gehirn. Wird echt Zeit.
Vielleicht sogar mit einem Chip im Gehirn, die dir bei einem gewollten Gesetzesverstoß einen "Straf"-Impuls gibt, der unaushaltbare (aber keine echten) Schmerzen verursacht.

Damit dir dann die NSA direkt im Schädel hockt?

 

[Trolling Stone]

@TBow: Und Mord, (Kinder)vergewaltigung und Drogenmissbrauch ist menschenrechtskonform?
Wenn wir solche Verbrechen und auch andere damit tilgen könnten, wäre es für das Wohl aller.

@foesenMurz: Wieso denn die NSA? Der Chip selbst würde keine Daten senden oder empfangen, sondern nur Impulse vom Gehirn. Diese technische Entwicklung muss natürlich erst reifen.

 

[HoneyBadger]

Hier gehts doch nicht um Alkohol

Und Mord, (Kinder)vergewaltigung und Drogenmissbrauch

Darum dann schon?

 

[TBow]

Und Mord, (Kinder)vergewaltigung und Drogenmissbrauch ist menschenrechtskonform?

Nö. Wie kommst du auf diese absurde Annahme?

Wenn wir solche Verbrechen und auch andere damit tilgen könnten, wäre es für das Wohl aller.

Nö. Siehe das deutsche Grundgesetz, die UN Menschenrechtscharta und die europäische Menschenrechtskonvention.

Willste weiter trollen, oder willst du versuchen deine Vorschläge endlich mal auf eine grundgesetzkonforme Basis zu stellen?
Natürlich wärs dann toll, wen deine Vorschläge auch einen Nutzen haben würden. Bis jetzt kam ja nicht viel heraus.