[Politik und Gesellschaft] Berlin: Kein Cannabis-Verkauf in Kreuzberg

In Berlin-Kreuzberg hätte der legale Verkauf von Cannabis bald möglich sein können. Die grüne Bezirksbürgermeisterin Monika Herrmann beantragte zwei Coffeeshops. Das Bundesinstitut für Arzneimittel hat dem Kreuzberger Antrag auf den Modellversuch jedoch heute abgelehnt.

Herrmann zeigte sich enttäuscht darüber, dass das Bundesamt auf die Hauptargumentation des Bezirks nicht eingegangen sei. Der Antrag sei vor allem mit dem Jugend- und Verbraucherschutz begründet worden. Als Scheitern will sie die Ablehnung dennoch nicht verstanden wissen. Allein dass eine Diskussion weit über die Bezirksgrenzen hinaus entstanden sei, sei ein großer Erfolg.

Innensenator Frank Henkel (CDU) begrüßte die Ablehnung. Diese Entscheidung sei vernünftig und verantwortungsvoll, sagte er. Der Staat darf nicht zum Dealer werden.‎


Zeit Online

 

[Trolling Stone]

Ich finde es gut, dass kein Cannabis-Verkauf legal stattfindet. Dieses degenerierte Pack soll arbeiten gehen und nicht kiffen.

Gute Entscheidung.

Wer glaubt, dass es Jugendschutz geben würde, nur weil das Zeug legal wird, ist entweder dumm oder naiv.

Das Zeug würde weiterhin illegal in den Parks verkauft werden und selbst wenn es dort nicht mehr vertickert werden würde, dann würden die Dealer halt auf härtere Sachen umsteigen.

Gerne eine legale Abgabe für Schmerzpatienten (wo normale Medis nicht mehr helfen, etwa bei Krebs im fortgeschritten Stadium...) - aber nicht für alle Bürger.

Genau meine Meinung.

 

[War-10-ck]

Und was ist mit degeneriertem Pack, dass in der Lage ist zu Kiffen und trotzdem arbeiten zu gehen?

 

[Trolling Stone]

Die sollten gefeuert werden.

 

[TBow]

Dieses degenerierte Pack soll arbeiten gehen und nicht kiffen..

Die sollten gefeuert werden.

Wenn sie dann gefeuert wurden, können sie ja legal kiffen, oder?

 

[Trolling Stone]

Ich habe meinen Standpunkt doch nun ausreichend klar gemacht, oder?

Wer kifft, soll damit aufhören und lieber arbeiten gehen. Wer arbeitet und kifft, sollte gefeuert werden oder aufhören, oder dann nach dem gefeuert werden aufhören und arbeiten gehen.

 

[TBow]

Wer kifft, soll damit aufhören und lieber arbeiten gehen. Wer arbeitet und kifft, sollte gefeuert werden oder aufhören, oder dann nach dem gefeuert werden aufhören und arbeiten gehen.

Wer arbeitet -> nicht kiffen
Wer nicht arbeitet -> nicht kiffen
Sprich, keiner soll nach deiner Meinung kiffen. Freut mich aber, dass du uns Denksportaufgaben gibst, indem du ganz einfache Aussagen schön verkomplizierst.
Hast du noch mehr auf Lager?

 

[Trolling Stone]

Richtig, deswegen ist kiffen ja auch illegal! Und bleibt es. Gut so!

 

[braegler]

Wogegen Denken nicht illegal ist.....

 

[Kenobi van Gin]

Ich denke, dass der Troll hier einfach seiner Berufung nachgeht

 

[TBow]

Dont weed the Troll!

 

[Philipus II]

Ich finde das spanische Modell mit Eigenanbau und Genossenschaften interessant. Im Gegensatz zu gewerblichen Angeboten sind kommerzielle Aktivitäten und Werbung dann tabu. Auch Cannabis-Tourismus wird so reduziert.

 

[Trolling Stone]

Viel interessanter fände ich es, wenn einfach keiner mehr Drogen nimmt und auch keinen Zugang dazu hat.
Wieso arbeiten wir nicht einfach darauf hin?

Schärfere Gesetze müssen her, die Konsumenten für mindestens 3 Jahre in den Knast schickt. Und die Dealer für mindestens 10.

Das muss natürlich EU-weit gelten, wenn nicht gar weltweit.

 

[KaPiTN]

Schärfere Gesetze müssen her, die Konsumenten für mindestens 3 Jahre in den Knast schickt.

Damit die noch leichter an den Stoff kommen?

 

[Trolling Stone]

Das würde mitunter dafür sorgen, dass in Gefängnissen der Drogenhandel über Zeit ebenfalls austrocknet.

 

[TBow]

Viel interessanter fände ich es, wenn einfach keiner mehr Drogen nimmt und auch keinen Zugang dazu hat.
Wieso arbeiten wir nicht einfach darauf hin?

Schärfere Gesetze müssen her, die Konsumenten für mindestens 3 Jahre in den Knast schickt. Und die Dealer für mindestens 10.

Das muss natürlich EU-weit gelten, wenn nicht gar weltweit.

Du weisst aber schon, dass der Krieg gegen Drogen genau das will/wollte, aber kläglich versagt hat, oder? Kein einziges, der damals gesteckten Ziele, wurde verwirklicht. Was veranlasst dich nun zu vermuten, dass eine Strategie, die mehr als 5 Jahrzehnte versagt hat, jetzt plötzlich wirkt?

Die "Erfolge" der Alkoholprohibition auf dem Gebiete, der organisierten Kriminalität erwähne ich hier nur am Rande. Die Mafias sagen heute noch Danke.
In den USA sitzen Hunderttausende in den Knästen, weil sie was mit Drogen hatten. Sind die Amis zu blöde um zu merken, dass hohe Strafen abschreckend wirken sollen, oder was? In einigen Ländern werden Dealer mit dem Tode bestraft, was die dortige Gesellschaft drogenfrei gemacht hat. Oh, wait ...

 

[KaPiTN]

@Trolling Stone:

Mehr Dealer bedeutet weniger Dope?

 

[Trolling Stone]

@TBow: Das Problem der USA ist doch die ganze Einfuhr der Drogen wie z.B. das Koks aus Kolumbien. Das Problem muss genau an solchen Wurzeln gepackt werden. Deswegen sage ich ja: Weltweit müssen solche Gesetze gelten, dann wird das auch was.

@KaPiTN: Wenn die alle verdienterweise im Knast sitzen, wie sollen die dann an Drogen kommen, um damit zu dealen?

 

[TBow]

@TBow: Das Problem der USA ist doch die ganze Einfuhr der Drogen wie z.B. das Koks aus Kolumbien. Das Problem muss genau an solchen Wurzeln gepackt werden. Deswegen sage ich ja: Weltweit müssen solche Gesetze gelten, dann wird das auch was.

Öhm, die USA haben bewaffnete Unterstützungskommandos in vielen Südamerikanischen Ländern stationiert, arbeiten mit Geheimdienstmitteln an der Überwachung der Kartelle, finanzieren die dortigen Behörden mit Abermillionmen jährlich usw. Nicht mal eine Militärintervention mit mehreren tausend US soldaten in Panama hat was gebracht.
Was hat es gebracht? Die Kartelle sind sie Einflussreich wie noch nie, trotz der Milliardenbeträge, die die USA in diesen aussichtslosen Kampf stecken.
So, welche Wurzeln, die nicht schon angepackt wurden, willst du denn nun anpacken? Sag es uns und den Behörden. Die wären froh, wenn sie einen neuen Ansatz ausprobieren könnten.
Veilleicht waren sie die letzten Jahrzehnte auf dem Holzweg und du bist der Heilsbringer, der ihnen den Weg der "richtigen" Prohibition" zeigt.

Aber bleiben wir doch nicht bei den USA alleine stehen, sonderns sehen wir uns doch die Situation weltweit an. Wo hat jemals eine restrektive Drogenpolitik Wirkung gezeigt? Ich kenne keines. Kennst du ein Land?
Todesstrafe in indonesien hat was bewirkt? Vieles, aber kein Erfolg gegen die Drogen.
Ebenso Thailand und und und.

 

[Trolling Stone]

Die Behörden fahren deshalb einen aussichtslosen Kampf, weil sie dort a) selber korrumpiert werden (siehe drogenabhängige DEA-Mitarbeiter) und b) die Gesetze der südamerikanischen Staaten zu lasch sind und fast die gesamte Bevölkerung mit drin hängt.
Die haben größtenteils gar kein Interesse daran, dass das aufhört, das geht bis in die höchsten Riegen, vor allem auch Gefängniswärter und Polizei.

Diese Probleme können die USA nicht einfach mit ein paar Milliarden beseitigen. Das würden nur die jeweiligen Länder selbst schaffen. Aber da herrscht halt kaum Interesse bzw den Kampf geben die meisten schon auf wegen der extremen Gewalt, die da herrscht.

Im Prinzip müsste man sehr viel radikaler vorgehen, aber das würde auch nichts nützen.

Ein Umdenken und eine andere Erziehung muss herhalten. Ob das jemals was wird, keine Ahnung. Die USA jedenfalls kann das nicht schaffen. Die müssen sich irgendwie selber helfen.

 

[TBow]

Die Behörden fahren deshalb einen aussichtslosen Kampf, weil sie dort a) selber korrumpiert werden (siehe drogenabhängige DEA-Mitarbeiter) und b) die Gesetze der südamerikanischen Staaten zu lasch sind und fast die gesamte Bevölkerung mit drin hängt.

Du weisst aber schon, dass Drogenbarone immer wieder an die USA ausgeliefert werden, wie sie imens lange Haftstrafen zu verbüssen haben, oder?
Das schon seit mehreren Jahrzehnten, was aber nichts gebracht hat.
Also das Argument kannste mal knicken.
Nun sehen wir uns die Korruption an. Tja, wie willst du das Problem lösen? Was willste anders machen?

Die haben größtenteils gar kein Interesse daran, dass das aufhört, das geht bis in die höchsten Riegen, vor allem auch Gefängniswärter und Polizei.

Ja, wieso wohl auch? Etwa, weil der War on Drugs Milliarden in die Kassen der Kartelle spült und man damit alles und jeden korrumpieren kann.
Klar, da hilft noch mehr Kampf. einfach noch mehr und es wird gut. Ok, hat in den letzten Jahrzehnten nicht funktioniert, aber irgendwann wird alles gut, nicht wahr?

Im Prinzip müsste man sehr viel radikaler vorgehen, aber das würde auch nichts nützen.

Aber sowas, sprachst du nicht von noch härteren Strafen?

Ein Umdenken und eine andere Erziehung muss herhalten.

In all den Gesellschaften der letzten paar Jahrtausende ist dies nicht gelungen.
Welchen Ansatz schlägst du vor?