[Politik und Gesellschaft] Anders Breivik verlangt unter anderem bessere Videospiele

Anders Breivik, der derzeit seine Haftstrafe (21 Jahre) für den Mord an 77 Menschen abbüßt, hat den Hungerstreik angedroht, wenn ihm nicht folgende Wünsche erfüllt werden:

- eine PS3 statt einer PS2
- bessere Videospiele, die auch für Erwachsene sind, statt beispielsweise "Rayman Revolution" - ein Spiel, das wie er sagt, für Dreijährige geeignet ist
- einen PC mit Internetzugang anstelle einer "wertlosen Schreibmaschine mit Technologie aus dem Jahr 1873"
- ein Sofa und einen Sessel anstelle eines "schmerzhaften Stuhls"
- freiere Kommunikation mit der Außenwelt

Außerdem fordert er eine Verdopplung des Wochengeldes (300 Kronen, etwa 49$ ,36 Euro), um unter anderem seine Portokosten für den Schriftverkehr zu decken.

Mit seinem Hungerstreik wird er erst aufhören, wenn er nicht mehr "schlimmer als ein Tier" behandelt werde, so Breivik. Sein möglicher (Hunger-)Tod würde die Rechten in Europa aufrütteln und die Faschisten kämen wieder an die Macht.

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[Ruby]

Was ich mich gerade frage: Wenn man die Wahl hat zwischen warmem Essen, einem festen Dach über dem Kopf, Couch, Computer, Playstation, Internet und allem, was man braucht und dafür muss man nur mal eben 77 Menschen umbringen oder als Sozialschmarozer abgestempelt, beleidigt, vertrieben, ausgegrenzt zu werden und hoffen zu müssen, dass man am nächsten morgen noch mal aufwacht, warum gibt es eigentlich noch Leute, die unter Brücken leben und dort u.U. verrecken?
Da soll noch einer mit "menschenwürdigen Bedigungen" kommen, wenn das wirklich mit unseren Sozialsystemen vereinbar ist.

Tja...

Du hast übrigens ärztliche Rundumversorgung vergessen. Das ist auch nicht zu verachten.

 

[War-10-ck]

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Die steht aber auch jedem Sozialhilfeempfänger zu, wenn du darauf anspielen willst.

 

[TBow]

Ist es nicht so, dass die Gefangenen normal bezahlt werden, aber ein Teil des Verdienstes auf ein Konto überwiesen wird, damit sie nach Ende der Haft auch etwas Geld haben um sich wieder ein Leben draußen aufzubauen?

Der/die Inhaftierte bekommt einen Stundenlohn von ca 1.5 Euro, wovon 4/7 ausbezahlt werden. Die anderen 3/7 werden auf ein Konto gelegt, dass erst, wie du angemerkt hast, nach Entlassung ausbezahlt werden.
Bleiben also ca 0.8 Euro/h zum "verprassen" im Gefängnishop.

Ein Großteil wird verwendet um die von ihnen verursachten Kosten zu decken (Unterkunft, Nahrung, Gerichtskosten, Schadensersatz ...)

Nope. Gerichtskosten trägt der Staat. Unterkunft und Verpflegung trägt auch der Staat, da die Gefangenen nicht freiwillig dort sind. Wer zu etwas gezwungen wird, dem können dadurch natürlich keine Kosten entstehen.
Man stelle sich vor, die Wehrpflichtigen, die zum Dienst per Gesetz gezwungen werden, müssten eine Leihgebühr für die Waffe zahlen. Ganz zu schweigen von der verschossenen Munition. Der Maschinengewehrschütze kann gleich mal die Privatinsolvenz anmelden.
Ich schick Kanonenuschi gleich mal ne Email.

EDIT: Dank an simpliziss für die Korrektur. Obwohl 8/7 sind ja besser als 7/7

 

[simpliziss]

Du solltest nochmal Deine alten Mathematik-Schulhefte durchblättern.

 

[Cyperfriend]

Nope. Gerichtskosten trägt der Staat.

Ähm, also ich habe diese ganzen Gerichtsshows nicht dauernd gesehen, aber ab und an dann doch und da kam am Ende oft, dass die Kosten des Verfahrens dem Angeklagten auferlegt werden oder hat die Staatskasse zu tragen hat. Letzteres aber nur bei einem Freispruch oder wenn der Angeklagte ohnehin keine Mittel hatte und manchmal war es wohl auch im Ermessen des Gerichtes und abhängig vom Verhalten des Angeklagten.

Seinen Anwalt muss man (bei einem Schuldspruch) so oder so zahlen, sonnst gäbe es ja nur noch Pflichtverteidiger. Wie das aussieht wenn man freigesprochen wird weis ich nicht. Der Logik nach müsste das die Staatskasse tragen, aber was ich heute schon logisch?

 

[TBow]

Richtig, siehe Nerephes. Kosten für die Strafverfolgung muss man nicht tragen, aber die Prozesskosten.

 

[Nerephes]

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§ 465 StPO, Kostenpflicht des Verurteilten

(1) Die Kosten des Verfahrens hat der Angeklagte insoweit zu tragen, als sie durch das Verfahren wegen einer Tat entstanden sind, wegen derer er verurteilt oder eine Maßregel der Besserung und Sicherung gegen ihn angeordnet wird. Eine Verurteilung im Sinne dieser Vorschrift liegt auch vor, wenn der Angeklagte mit Strafvorbehalt verwarnt wird oder das Gericht von der Strafe absieht.
(...)

In deutschem Recht.

 

[fl0w]

Meine Güte, soweit ich mich erinnern kann hat Varg Vikernes sich damals auch nicht beschwert. Herr Breivik sollte lieber versuchen etwas konstruktives zu tun, als die Zeit zu verdaddeln. Besagter Varg Vikernes hat im Gefängnis zwei Alben komponiert und sich beschwert, dass die Haftbedingungen zu gut seien, die Höchstrafe wäre nicht viel und gefordert dass man Gewalt gegen ihn anwendet. Hm.
Ich glaube eher Breiviks Motiv ist, wieder ins Gespräch zu kommen.

 

[TheHSA]

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Varg hat einfach versucht bewaffnet zu fliehen, ohne sich zu beschweren. Da ist mir das jämmerliche Rumbeschweren von dieser Perversion eines Menschen lieber, da ungefährlicher.

 

[fl0w]

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Varg hat einfach versucht bewaffnet zu fliehen, ohne sich zu beschweren. Da ist mir das jämmerliche Rumbeschweren von dieser Perversion eines Menschen lieber, da ungefährlicher.

Das hat er später gemacht, seine Verwunderung über die Haftbedingungen äußerte er als er wegen Verdacht auf Brandstiftung in U-Haft saß, aber aus Mangel an Beweisen freikam. Und zu der Zeit als er ausbrach war er schon vom Hochsicherheitsgefängnis in ein normales gekommen, ich glaube das war in Tromsö oder Trondheim. Wo Breivik zur Zeit einsitzt weiß ich nicht, aber ich bin mir sicher, dass er in einem Hochsicherheitsgefängnis sitzt.

 

[Ruby]

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Die steht aber auch jedem Sozialhilfeempfänger zu, wenn du darauf anspielen willst.

Sollte man meinen, ja.

Aber ist diese auch immer gewährleistet, damit sich ein Hilfeempfänger z.B. Medikamente etc auch immer stets und ständig leisten kann? Etwa bei Sanktionen, wo schon mal über 100 Euro monatliche fehlen oder wenn man ins Krankenhaus kommt und dann die Krankenhaustagegeldrechnung präsentiert kriegt? Oder Heilbehandlungen hat, wo eine Menge zugezahlt werden muss?

2 % (bzw 1 % bei chronisch) müssen Hilfeempfänger dazu zahlen, da kommen sie nicht drum rum.

 

[gelöschter Benutzer]

Glaub mir, der kommt ganz schnell zur Besinnung. Zwangsernährung ist wohl alles andere als angenehm, wenn man

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glauben darf.

ich halte zwar nicht unbedingt viel von wikipedia als 100% glaubwürdige Informationsquelle, aber dennoch deutlich mehr als von youtube...
Im Erst, lies doch mal nach was "Zwangsernährung" ist oder sein kann:

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ein Propaganda-youtube-Video? Dein Ernst?

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Was hat das demokratische Rechtssystem gegen Verhältnismäßigkeit bei Strafen?
Niemand will an dem Mann Rache üben, aber er sollte seine Strafe auch als entsprechende Strafe begreifen. Wenn er sagt, er sei "in hell", sollte er sich Gedanken darüber machen, wieso er da gelandet ist und nicht darüber, wie er die Obrigkeit am besten um Gefängnis-Luxusgüter erpressen kann.

und warum genau sollte man ihn anders behandeln als:
- andere Gefangene
- gesetzliche Vorgaben erlauben
?

 

[TheHSA]

und warum genau sollte man ihn anders behandeln als:
- andere Gefangene

Weil jeder Gefangene ein Individuum ist und individuell behandelt werden sollte? Weil jeder Gefangene einen anderen Hintergrund hat? Weil sich manche bemühen sich zu bessern und andere wiederum nicht?

- gesetzliche Vorgaben erlauben

Vielleicht sind deine Kenntnisse des norwegischen Vollzugsrechts besser als meine? Er fordert Sachen, die mMn darüber hinausgehen, was ihm gesetzlich zusteht. Weißt du da etwas, was ich nicht weiß?

 

[gelöschter Benutzer]

Er fordert Sachen, die mMn darüber hinausgehen, was ihm gesetzlich zusteht.

wenn das so ist, warum macht man dann so einen Aufruhr?
Er wird es nicht bekommen und gut ist.
Muss jetzt für jeden Scheiß den ein kranker Psychopath in Haft fordert eine news rausgebracht werden?

Oder um was geht es?
Darum, dass er die Frechheit besitzt das zu fordern?
Mal im Ernst, bei jemanden der so viele Menschen auf diese Art und Weise umgebracht hat, bei dem kann man sich doch nicht über so ne Forderung wundern.

Der Punkt ist einfach der, Breivik wollte mit seiner Tat unter anderem Aufmerksamkeit erlangen. Auch bei der Gerichtsverhandlung hat man das gesehen.
Muss man ihm nun nachträglich noch diese Aufmerksamkeit geben durch threads und news wie diese👎?

 

[TheHSA]

wenn das so ist, warum macht man dann so einen Aufruhr?
Er wird es nicht bekommen und gut ist.

Naja, er will hungern bis er es bekommt. Lässt der Staat zu, dass er verhungert, könnte es einige Menschenrechtler stören.

Darum, dass er die Frechheit besitzt das zu fordern?

Mir ging es darum, ja. Ich fand es unfassbar dreist.

Der Punkt ist einfach der, Breivik wollte mit seiner Tat unter anderem Aufmerksamkeit erlangen. Auch bei der Gerichtsverhandlung hat man das gesehen.
Muss man ihm nun nachträglich noch diese Aufmerksamkeit geben durch threads und news wie diese👎?

Ja, Breivik lebt von der Aufmerksamkeit, die ihm unabhängige IT-Foren in ihren usergenerierten News zukommen lassen

 

[Kenobi van Gin]

Ja, Breivik lebt von der Aufmerksamkeit, die ihm unabhängige IT-Foren in ihren usergenerierten News zukommen lassen

Das erinnert mich an die Likes, die an die Hungerleidenden nach Afrika und an Flutopfer in aller Welt verschickt wurden.

 

[gelöschter Benutzer]

Naja, er will hungern bis er es bekommt. Lässt der Staat zu, dass er verhungert, könnte es einige Menschenrechtler stören.

häh?
das wird nie passieren, Zwangsernährung und gut ist.
Ich verstehe ehrlich nicht, warum es dir geht.
Klar, unfassbar dreiste Forderung.
Allerdings finde ich ein wenig schlimmer was er vorher gemacht hat, und so juckt mich weder die Forderung, noch überrascht sie mich, noch müsste man darum einen großen Aufwasch machen.

 

[Kenobi van Gin]

Naja, aber wirklich aufregen muss man sich über einen ganzen Haufen Zeuges, das so passiert, nicht. Da könnte man auch einfach apathisch rumsitzen.
Die Gesellschaft lebt nunmal von Neuigkeiten und das Wutpotential darin.

 

[simpliziss]

Zwangsernährung ist eine Körperverletzung.

Eine staatliche Einrichtung hat das Problem, zwischen Fürsorgepflicht und Körperverletzung zu wählen.

 

[Cybercat]

Hätte der seine Verbrechen in der Türkei, Russland oder irgendwo in Afrika verübt könnte der Froh sein wenn er ein Brettspiel hätte.
Und Hungerstreik? Hat auch seine Vorteile. Spart Verpflegungskosten.
In einigen anderen Ländern würde was essbares gelegentlich durch die Zelle krabbeln.