Ausschreitungen in der Ukraine

es wird nie unabhängige republiken oder ähnlich perverse konstrukte in der ostukraine geben. das glauben noch nicht mal die völlig überdrehten nationalisten in russland.

die Ostukrainer glauben daran. Sachartschenko meinte in einem Interview am 18ten (also vor zwei Tagen), dass sie ein Ende des Krieges wohlen und die Bevölkerung soll entscheiden ob sie zu Russland oder zur Ukraine gehören wollen oder ob sie selbständig werden wollen. Was die Leute in Russland glauben kA. Aber wenn ich es richtig verstehe ist eher die Botschaft das sie nicht gegen ihre Brüder kämpfen wollen.

es geht ausschließlich um eine dauerhafte destabilisierung der ukraine bzw. das generieren von verhandlungsmasse. in der ukraine wird das land zerstört und die menschen werden für die krim verheizt.
destabilisierung wollen / wollten wohl alle die sich in diesen Konflikt einmischen oder nicht. Bzw. wer hat damit angefangen? Die dummen sind die Leute vor Ort.

die illegale annektion der krim wird noch auf jahrzehnte die politik bestimmen. der ursprünglich plan die ostukraine als verhandlungsmasse zu nehmen um eine tolerierung der krim annektion zu erreichen ist gescheitert. am ende stehen sie ohne die ostukraine und mit einer annektion da. gebracht hat dann der ganze amoklauf rein gar nichts und die russische bevölkerung kann auf jahre für die kranken egos die rechnungen bezahlen.

die Krim ist doch mom nicht relevant. Oder soll sie die Taten der ukrainischen Armeen in der Ostukraine rechtfertigen? Einzig relevant (wegen anderen "Baustellen") sind vielleicht die parallelen zur Krim. In etwa: die Russen haben sich so verhalten bevor sie .. und das gleiche Muster ist jetzt wieder erkennbar.

die geilste aktion nach der trachtengruppe auf der krim in dem konflikt :



erste reaktionen aus st. petersburg, daß man erst mitleid mit uns hat und wir jetzt ausgelacht werden hatten wir uns so nicht vorgestellt.

Was hat das mit der Krim zu tun? Aber wie gesagt. Für viele ist das ein Kampf gegen die eigenen Brüder. Kritik an der Vorgehensweise ist natürlich ok

was meinst du mit "trachtengruppe ..." hast du einen Link?

@KidZler
die völlig überdrehten nationalisten in russland.

also aus meiner Sicht meint hasennase hier nicht alle Russen, sondern die Leute die Putin oder so nicht hinterfragen und blind tun was man ihnen sagt
 
die krim hat den gleichen völkerrechtlichen status wie die illegal besetzten gebiete in palestina.
als letztes steht immer noch die verurteilung russlands für die illegale annektion der krim durch die vollversammlung der UN.
aber das geht alles wohl über deinen horizont hinaus.

ist ja schön das du mit nazi ein lieblingswort gefunden hast und damit primitive satzbildungen versuchst, aber es passt nicht in jeden kontext.
ich habe keine ahnung was du da verzapfst oder dir zusammenreimst.

bei der sowjetunion dachten sie auch die würde es ewig geben und sie sei unbesiegbar.... deshalb sind deine ausführungen hinsichtlich der krim eher infantil.
dummheit und ignoranz gehen meist einher. du kannst einem echt leid tun.

Liken wir uns jetzt mit unserem 2 Account schon selber ? Edit:// Ohh wo isn dein Gebluber von deinen 2 Account hin ?

Die Krim und Palestina bzw Irael miteinander zu vergleichen ist ja wohl schon der Größte Schwachsin den ich gehört habe !

Auf der Krim wohnen Menschen die zu Russland gehören wollen und das wohl über 50% .... also wen ein Volk selbst bestimmt, kann ja wohl schlecht ein anderes Volk nicht bestimmen zu was das andere gehören möchte siehe Krim ... Dort wurde Demokratisch gewählt ... ob es den USA oder den Nazis in der West Ukraine nun passt oder nicht ... Ihnen wurde die Freiheit gegeben sich zu entscheiden ... und das Demokratisch und sogar Friedlich ! Das ist ein Mensch umgekommen und das bis jetzt auf ungeklährte weisse ... das soll der Ami mal nachmachen ... so ganz Demokratisch ... es ist der beste weg den die Krim gehen konnte ... sonst hätten sie jetzt auch Krieg.

Und die UN wird garnichts machen ... das die EU und USA schon die Krim Russland zugesprochen haben in der Schweiz ;) Und wen dan ist es ehh bloss wieder Theater ...

Naja dein Horizont scheint da wohl ein bisschen uninformiert zu sein :D Aber das kommt davon wen man nur in eine richtung Hetzen denken kann ...

Und das es die Sowjets nicht mehr gibt hatt damit auch nicht zu tun ... Russland ist noch genauso Groß ... die haben halt dazemal nur die Krim und die Ukraine abgegeben ...

Würdest du dich auserdem besser in Geschichte auskennen wüstest du das die Krim schon immer zu Russland gehört hatte , und das die Russen in Kiew entstanden sind ...

Und sich schon alleine deshalb von den Nazis in Ukraine nichts sagen lassen ...

--- [2014-08-20 17:15 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

@KidZler
also aus meiner Sicht meint hasennase hier nicht alle Russen, sondern die Leute die Putin oder so nicht hinterfragen und blind tun was man ihnen sagt

Putin ist aber kein Nazis und hatt wohl nichts mit irgentwelchen Nazis in Russland am Hut 0o

Und was irgentwelche Russen in Russland hinterfragen oder nicht hinterfragen steht ja hier nicht zur debatte ^^

Und mal ganz abgesehen davon ... Putin hatt Wirtschaftlich die Russen wieder auf vordermann gebracht ... was die zahlen ja auch beweissen ...

Und der andere mist ... naja mehr scheisse stellt der auch nicht an wie die anderen Lupenreinen Demokratien ... und wen doch wirds nicht gesagt ..
 
Zuletzt bearbeitet:
am besten wäre vllt wenn zu der Zeit bzw. eher davor als die Krim annektiert wurde: die USA, Russland und andere die ukrainier unterstützt hätten. Da hat ja garnichts funktioniert. Polizisten waren da und dort auf einmal Verbrecher. Im Krankenhaus hat man die Leute nach ihrer Herkunft, Beruf, Parteizugehörigkeit behandelt. Dann sind sowohl russische als auch ukrainische Schlägertrups durch die Gegend gefahren. Man hätte die Bildung von diesen zwei Gruppen verhindern müssen. Stattdessen hat man angefangen eine von beiden Gruppen zu unterstützen
 


Die Ukraine ist nicht ein Land wie jedes andere ...

Geschichtlich und von den einwohnern schon nicht ... da muss man kompromisse eingehen die für alle gut sind ...

Das hätten die Amis wissen müssen bevor sie da Putschen lassen haben ... mit gewalt .. absulut der falsche weg wens um Demokratie und Freiheit geht ... aber wie mir scheint gehts den Amis darum schon lange nicht mehr ...

Sowas wie eine Föderation währe vlt nicht schlecht gewesen bzw währe es jetzt noch.

Nur machen da sicherlich nicht die Swoboda und der Rechte Sektor mit ... und von den US Vasalen sicherlich auch keiner ... geht ja schlieslich um geld ... und das liegt nunmal in der Donbas Region ...
 


Ja sicherlich ...

Aber bei den Westukrainern ( Ukrainern ) geht es aber eben auch um geld ... den das kam bis jetzt grossteils aus dem osten ... ;) und da wohen ja die bösen Russich Stämigen 0o

Und US Firmen sind ja dort auch schon am start ... ob das am ende den Ukrainern zu gute kommt wag ich mal zu bezweifeln ...
 
Ich vergaß die IMF. Die 17 Milliarden wurden doch zugesagt oder irre ich mich? Oder gibt es da wieder ein "haltet den Osten" Deal???

edit wieder
 
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@evillelive

natürlich meinte ich nur die neosowjet fraktion. danke.
die erfindung und den auftritt der kleinen grünen männchen auf der krim. bekannt aus funk und fernsehn. seit dem hat putin ja auch so eine lange nase :)
ich kenne im freudeskreis in russland zumindest keinen der davon ausgegangen ist das sich realistisch in der ostukraine was reissen lässt.
 
@evillelive

natürlich meinte ich nur die neosowjet fraktion. danke.
die erfindung und den auftritt der kleinen grünen männchen auf der krim. bekannt aus funk und fernsehn. seit dem hat putin ja auch so eine lange nase :)
ich kenne im freudeskreis in russland zumindest keinen der davon ausgegangen ist das sich realistisch in der ostukraine was reissen lässt.

Achja und die Oligarschen in der USA und Europa haben keine Lange Nase ? Deine Arbeitgeber ?

Putin hatt doch alles auf der Krim mit den Grünen Männchen richtig gemacht ! Er hatt Blutvergiesen verhindert und den Frieden gesichert ... Aber das scheint dir ja wohl egal zu sein ... Frieden wer braucht das schon ... 0o

Freundeskreis in Russland du ? Scheinen ja viele zu sein ...

Kannst du überhaupt Russich :D oder sind es deine CIA Freunde :D
 
Willst du damit andeuten, das alle in diesen Städten "Terroristen" sind und deshalb der Einsatz schwerer Artillerie so gut funktioniert?

Die Operationen der ukrainischen Armee nennen sich "Kampf gegen den Terror" oder so ähnlich, jedenfalls kommt das Wort "Terror" darin vor.

Faktisch ist dieser "Kampf gegen den Terror" das Beschießen eigenen Territoriums und der eigenen Bevölkerung mit schwerer Artillerie.

Das kann auch den westlichen Korrespondenten nicht besonders schmecken, aber vorläufig beißen sie noch die Zähne zusammen.
 
Liken wir uns jetzt mit unserem 2 Account schon selber ? Edit:// Ohh wo isn dein Gebluber von deinen 2 Account hin ?
Träum weiter. Ich bin unter Garantie KEIN Zweitaccount von hasennase.:m

Mein Post ist verschwunden, weil ein Moderator meinte, meine Einlassung bzgl. deiner Sperren wären unpassend. Kann man so sehen, muss man aber nicht.;)
Warum deswegen aber mein ganzer Beitrag weichen musste, weiß der Geier und halte ich zumindest für fragwürdig.

Deswegen wiederhole ich den Rest gerne noch einmal sinngemäß:

Es ist hochgradig lächerlich, einerseits die westlichen Medien der pöhsen Propaganda zu bezichtigen und dann andererseits nahezu auschließlich prorussisches Propagandageschwurbel zu posten und dies als die alleinige Wahrheit zu verkünden.

Bei soviel unreflektierter Systemtreue und Einfältigkeit deinerseits kugeln sich wahrscheinlich sogar Putin selbst und sein gesamter Propagandastab auf dem Boden und leiden an chronischer Zwerchfellentzündung.:D

Dazu passend ein Zitat von Simpliziss aus dem alten Gulli:

:p

Es ist wirklich nicht mehr zu fassen. Jetzt werden schon Filmchen aus dem Tubenkanal zum gerichtsfesten Beweis erhoben, der keinen Widerspruch erlaubt. :D

Mit anderen Worten:

Statt der verhaßten "Mainstream-Medien" wird jetzt der Fälscherkanal "Youtube" als Wahrheitsbibel verkauft. Was man den Mainstream-Medien vorwirft findet natürlich auf dieser ehrenwerten Plattform nicht statt. Es ist ja ein Volks-Kanal.

Weder Rußland noch Amerika würden da jemals Beiträge im eigenen Interesse plazieren; sowas tut man doch nicht. :p
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.:D


.... also wen ein Volk selbst bestimmt, kann ja wohl schlecht ein anderes Volk nicht bestimmen zu was das andere gehören möchte siehe Krim ... Dort wurde Demokratisch gewählt ...
Auch wenn du diesen Blödsinn noch so oft gebetsmühlenartig wiederholst, wird er deswegen nicht wahrer.

Eine Abspaltung der Krim wäre genau dann legitim wenn ALLE Seiten dieser Loslösung zugestimmt hätten, also INKL. der Ukrainischen Regierung.
Wie es richtig funktioniert, zeigt das Beispiel Schottland.

Und was du an einer vom russischen Militär und schwer bewaffneten Seperatisten kontrollierten und überwachten Wahl als demokratisch erachtest, wird wohl auf ewig dein Geheimnis bleiben...:m
 
Um Geld geht es sicherlich nicht. Eher um die Isolierung der russischen Föderation.

naja, die Amis verkaufen jetzt auf jeden Fall nett ihr Fracking-Gas...
Natürlich gings da auch um Geld.

Und was du an einer vom russischen Militär und schwer bewaffneten Seperatisten kontrollierten und überwachten Wahl als demokratisch erachtest, wird wohl auf ewig dein Geheimnis bleiben...:m

wohl aber auch nicht undemokratischer als entgegen aller Gesetze nicht die nächste Wahl abzuwarten um einen Präsidenten abzuwählen, sondern diesen illegal mit Unterstützung des Westens zu putschen.
Und genauso demokratisch wie eine Partei einfach zu zerschlagen und deren Oberhaupt aus dem Land zu jagen....
Wen genau sollen den die russlandfreundlichen Einwohner der Ukraine wählen?
Sorry, aber dort geht vieles nicht demokratisch zu. Nicht immer nur eine Sache sehen.
Ich habe oft so das Gefühl viele vergessen gerne wie die Krise überhaupt entstanden ist...
 


man sollte alles Schritt für Schritt machen und die Krim sollte nicht so eine hohe Priorität bekommen. Viel eher sollte man sich auf den Osten konzentrieren. Die Krim gehört nun Russland, der Osten zum Glück noch nicht. Genauso sollte man mit der Krim nicht für Propaganda-Zwecke missbrauchen um Angst vor Russland zu schüren. Also dass sie sich nun den Osten krallen. Viel eher sollte man den Fehler bei sich suchen. Wieso ist ein groß Teil der Menschen gegen die aktuelle Regierung, wieso ist Oligarch an der Macht.. Wenn man sich nun auf die Krim konzentriert, dann ist doch ein Konflikt mit Russland viel wahrscheinlicher.

Mich würde interessieren was ihr vom Vorgehen der Ukrainer haltet:

- russisches Fernsehen wurde abgeschaltet, wegen russischer Propaganda
- Wasser und Stromzufuhr wird im Osten abgeschaltet obwohl sich dort noch Menschen aufhalten sollen
- Gebäude werden beschossen obwohl sich dort noch Menschen aufhalten sollen
 
Es ist hochgradig lächerlich, einerseits die westlichen Medien der pöhsen Propaganda zu bezichtigen und dann andererseits nahezu auschließlich prorussisches Propagandageschwurbel zu posten und dies als die alleinige Wahrheit zu verkünden.

Bei soviel unreflektierter Systemtreue und Einfältigkeit deinerseits kugeln sich wahrscheinlich sogar Putin selbst und sein gesamter Propagandastab auf dem Boden und leiden an chronischer Zwerchfellentzündung.:D

Ich Poste schonmal nicht alles was ich aus der Richtung finde wär ja auch schwachsinnig ...

Aber ja halte denkende Menschen nur für Phööse Systemtreue Menschen :D Ich bin ja auch Russe und wohne in Russland ... Omg ...

Und was du an einer vom russischen Militär und schwer bewaffneten Seperatisten kontrollierten und überwachten Wahl als demokratisch erachtest, wird wohl auf ewig dein Geheimnis bleiben...:m

Es gab Menschen aus der EU die das Überwacht haben ... und vor dem Wahllokalen waren keine Soldaten oder Seperatisten ...

Aber um das zu Überwachen waren sich ja hier einige zu schade ...

--- [2014-08-20 22:10 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---



Nicht zu vergessen

- Die Russiche Sprache sollte Verboten werden !
- Die Ehemalige Präsidentin meinte das sie alle Russen umbringen will !
- usw
 
Für die Unwissenden und Eindimensionalen und die die nur bis zum Tellerrand schauen können....
Das Reduzieren auf einen Ost West Konflikt macht zwar vieles einfach und man kann herrlich alte Stereotypen aktivieren aber nichts desto trotz ist es falsch.
Die Generalversammlung der UN hat außerdem Ende März eine Resolution verabschiedet, die Staaten dazu aufruft, den veränderten Status der Krim, die Russland seit dem "Referendum" für sich beansprucht, nicht anzuerkennen.
Die Völker der Welt, egal welcher Kultur oder politischem System, haben grundsätzlich und generell nicht nur mit fast 68% Zustimmung die Annektion verurteilt sondern wollen auch nicht, dass zu irgendeinem Zeitpunkt diese anerkannt wird. Viel schlimmer hätte es für Putin nicht kommen können. Das ist ein anderes Kaliber als das übliche Ost West Geplänkel.
Russland war es nicht gelungen das Thema im Sicherheitsrat zu halten und zu blockieren sondern musste eine öffentliche Verurteilung durch die Vollversammlung als Aggressor der illegal einen souveränen Nachbarstaat überfallen und dessen Land annektiert hat über sich ergehen lassen. Das ist gelebtes und praktiziertes Völkerrecht und eine warnung an Aggressoren nicht zu hoffen mit sowas durchkommen zu können auch wenn sie Supermacht sind.
 


Einen Link dazu ... ! Und sonst interesiert es doch die Amis auch nicht was die UN sagt ... also ball flachhalten ...

Die Völker der Welt, egal welcher Kultur oder politischem System, haben grundsätzlich und generell nicht nur mit fast 68% Zustimmung die Annektion verurteilt

Soll ich mal ne Umfrage hier im Bord machen wer den alles dazu befragt wurde zu Krim ...

Also ich wurde sicherlich nicht gefragt ... und du sicherlicher auch nicht ... Also dan zu schreiben die Völker der Welt verurteilten mit 68% der Stimmen das vorgehen halte ich für Blödsin und Propaganda deiner seits ...

Ich hätte doch gerne mal Links dazu ...
 
allgemeinwissen. wenn du solch wirklich wichtigen sachen nicht weißt dann ist das dein problem.
youtube videos sind nicht das wirkliche leben und können kein wissen ersetzen.
von nichts ne ahnung aber zu allem eine meinung. typisch.

was mit den amis ist spielt überhaupt keine rolle.
außer 10 Verbrecherstaaten hat niemand zu russland gestanden und sie unterstützt. das ist die realität.
niemand muss irgendeinen ball flach halten.

weil du so freundlich gefragt hast....
vollversammlung un krim könntest du bei google, das ist eine suchmaschine, mal versuchen.
ich habe mir aber extra die mühe gemacht es für dich bei youtube rauszusuchen
 
allgemeinwissen. wenn du solch wirklich wichtigen sachen nicht weißt dann ist das dein problem.

Jawohhl ! Also entweder lasse ich mich jetzt auf meine Geistigen Fähigkeiten untersuchen oder du solltest es machen :D

Was hatt die UN 0o oder besser gesagt 68% der Bevölkerung mit Allgemeinwissen zu tun ? und dazu noch die Krim ?

Na haben wir uns da wieder irgentwas aus dem Hut gezaubert ... damit es besser in die eigene Realität passt :D Wohl doch 4 Weiße Wände mit 4 Ecken :D

youtube videos sind nicht das wirkliche leben und können kein wissen ersetzen.
von nichts ne ahnung aber zu allem eine meinung. typisch.

Also ich bin Empört ! Das ich dein selbst zusammen gereimtes Wissen nicht Teile ! :D Aber um dich zu berichtigen es waren 68,54829% der Bevölkerung :D

Und das Stand auch auf Youtube :D

was mit den amis ist spielt überhaupt keine rolle.
außer 10 Verbrecherstaaten hat niemand zu russland gestanden und sie unterstützt. das ist die realität.
niemand muss irgendeinen ball flach halten.

10 Verbrecher Staaten ? Welche den ? :D Was haben die den so in letzer zeit für verbrechen begangen die die USA nicht Topen können :D

Die UN ist ohne die USA garnicht Handlungsfähig und hatt noch nie was gemacht wen es der USA nicht gepasst hatt ... Also doch lieber den Ball Flachhalten ...

weil du so freundlich gefragt hast....
vollversammlung un krim könntest du bei google, das ist eine suchmaschine, mal versuchen.
ich habe mir aber extra die mühe gemacht es für dich bei youtube rauszusuchen

Achsooo , ja...

Weil du mir etwas erzählen und beweissen willst soll ich für deine aussagen noch die Beweisse suchen ? Wo kommen wir den da hin .. Ich und jeder andere Posten ja wohl auch Links ... und uns ist die Mühe nicht zu schade ...

Achja und dein Video ... wo kommen da die 68% vor ? 10 Gegen stimmen und 58 Enhaltungen ... Wow die Resulotion ist nicht bindent ... Tolle UN :D

Aber die Menschen Weltweit und auf der Krim werden natürlich nicht gefragt ... ist voll Demokratisch :D

Ich frage mich echt in welcher Welt du lebst ... Zauberst dir irgentwelchen Müll zusammen mit Kruden behauptungen... und kannst diese nichtmal ansatzweisse belegen.
 
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