unser uli hoen**

[Ruby]

Ich wünsche Hoeness, dass er da heile rauskommt, da er mir als Mensch sympathisch ist und auch großes geleistet hat.

Sollte wirklich eine mehrjährige Haftstrafe auf ihn zukommen, wird er bald am Strick hängen, denke ich.

Der Mann hat ein Verbrechen begangen - in seinem Fall massive Steuerhinterziehung. Und hier geht es nicht nur um ein paar Tausender, sondern um mehrere Millionen.

 

[RedlightX]

Dessen bin ich mir bewusst. Aber man sollte sich auch bewusst sein, dass die Regierung noch wesentlich mehr Geld für unnütze Dinge raushaut.
Drohnen, die nicht funktionieren, Rüstungsmüll und Brücken mitten in der Wallachei, wo noch nie jemand drüber gelaufen ist.

Denkt ihr wirklich, das Geld wird in Schulen oder sowas gesteckt? Also bitte.

Sicherlich ist es nicht richtig von ihm gewesen, aber deswegen möglicherweise mehrere Jahre ins Gefängnis? Also bitte

 

[B3n]

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Ach so, weil der Staat so viel Geld zum Fenster rauswirft ist ab jetzt mit Verweis auf unterfinanzierte Schulen und Kindertagesstätten alles erlaubt, oder was soll das werden wenn's fertig ist? Keine Ahnung, ob Uli dafür in den Knast geht, aber wenn es so geschieht dann völlig zu Recht.

 

[TheOnly1]

Sicherlich ist es nicht richtig von ihm gewesen, aber deswegen möglicherweise mehrere Jahre ins Gefängnis?

Ja. Wie jeder andere auch. Ende.

 

[gelöschter Benutzer]

Das Ganze ist doch eine Farce. Morgen sind es dann plötzlich 50 Millionen oder was?
Von wegen "lückenlose Aufklärung" und "vollständige Selbstanzeige"...

ich denke man sollte da mal unterscheiden was für eine Selbstanzeige relevant ist und was nicht.
Verjährte VOrgänge und Beträge wurden von Uli nur aus Gründen der Strafmilderung offengelegt.

 

[FrostAgent]

Strafbar ist es genau so, lediglich das Strafmaß ist ein anderes. Die Höhe der hinterzogenen Summe findet also durchaus seine Würdigung.

Der Fliesenleger von nebenan würde in diesem Fall aber vermutlich einen ganz anderen Hintergrund haben, nämlich einen existenziellen, der liegt bei einem Multimillionär wie Hoeneß definitv nicht vor.

 

[gelöschter Benutzer]

das könnte sein, muss aber nicht.
Wenn ein Fließenleger so wenig verdient, dass es ihm nur mit Steuerhinterziehung zum Leben reicht, dann macht er auch was falsch.

 

[Ruby]

Was soll er machen? Betrieb pleite gehen lassen? Dann wird wieder geschimpft, dass er faul und asozial ist, weil er auf Kosten der Steuerzahler lebt und Hartz 4 bezieht. Also dann doch lieber arbeiten und vom Amt weg bleiben, egal wie. Angearscht ist der Fliesenleger (um beim Beispiel zu bleiben) so oder so. Aber da seit Einführung von Arbeitslosengeld II ja eh Erwerbslose schlimmer sind als alle, die irgendein Verbrechen/Straftat begangen haben, muss man sich auch nicht über solche Zustände wundern. Selbst hier im Thread wird jemand, der massivst Steuern hinterzogen hat, ja verteidigt, als sei er Mutter Theresa.

Möglich in diesem Fall wäre vieles, außer Freispruch:

- Bewährung und geringe Geldstrafe (für seine Verhältnisse)
- Einwandern in den Bau und geringe Geldstrafe (für seine Verhältnisse)
- richtig hohe Geldstrafe, die er aber trotzdem locker erbringen kann
- Geldstrafe und die Feststellung, dass er Haftunfähig ist und deshalb nicht ins Gefängnis braucht (würde mich jetzt auch nicht wundern)
- Vergleich wie bei Zumwinkel & co
- Vermindert oder ganz schuldunfähig, weil Suchti im Zocker-Millieu

 

[gelöschter Benutzer]

so ein Quatsch.
Es kann doch kein sinnvolles Geschäftskonzept sein wenn es nur auf Basis von Steuerhinterziehung funktionieren kann.

 

[FrostAgent]

Ich weiß gar nicht genau wie Fliesenleger bezahlt werden, aber vermutlich nicht ausreichend, ich hätte auch den Friseur heranziehen können. Bei solchen Leuten sind es doch meist ganz andere Beweggründe, als bei einem Millionär, der mehr Geld hat als er wohl jemals ausgeben könnte.

Sei es aus familiären Problemen, der Krankheit der Frau/des Mannes.. ich würde da schon einen Unterschied machen zu Leuten wie Hoeneß, Zumwinkel und Konsorten.


Was beim Fall Hoeneß auch sehr interessant ist: Der FC Bayern und sein Amt als Manager was er jahrelang inne hatte. In Anbetracht dessen, dass die Zahlen seiner privaten Hinterziehungen immer größere Dimensionen annehmen, liegt die Möglichkeit gar nicht so weit entfernt, dass er vielleicht ähnlich beim FC Bayern gewirtschaftet hat oder in seiner Wurstfabrik. Malsehen wann dort die Steuerfahnder auf der Matte stehen.

 

[gelöschter Benutzer]

Ich weiß gar nicht genau wie Fliesenleger bezahlt werden, aber vermutlich nicht ausreichend, ich hätte auch den Friseur heranziehen können. Bei solchen Leuten sind es doch meist ganz andere Beweggründe, als bei einem Millionär, der mehr Geld hat als er wohl jemals ausgeben könnte.

Sei es aus familiären Problemen, der Krankheit der Frau/des Mannes.. ich würde da schon einen Unterschied machen zu Leuten wie Hoeneß, Zumwinkel und Konsorten.
.

jetzt aber nicht komisch werden.
Steuerhinterziehung kann bei jedem viele Gründe haben.
"Den Hals nicht voll bekommen" ist kein ausschließliches Phänomen von Superreichen.

Nur weil man zu wenig verdient, legitimiert das keine Steuerhinterziehung.

 

[B3n]

Was beim Fall Hoeneß auch sehr interessant ist: Der FC Bayern und sein Amt als Manager was er jahrelang inne hatte. In Anbetracht dessen, dass die Zahlen seiner privaten Hinterziehungen immer größere Dimensionen annehmen, liegt die Möglichkeit gar nicht so weit entfernt, dass er vielleicht ähnlich beim FC Bayern gewirtschaftet hat oder in seiner Wurstfabrik. Malsehen wann dort die Steuerfahnder auf der Matte stehen.

Das ist im Moment aber reine Spekulation. Ich kenn mich damit nicht so gut aus, aber ich denke Uli wird beim FC Bayern nicht so freizügig über die Finanzen des Vereins geherrscht haben, wie er das mit seinem privaten Geld machen konnte. der sitzt da ja nicht alleine und ist von Fachmännern umgeben. Ähnliches gilt denke ich auch für seinen Betrieb.

 

[RedlightX]

Wie gesagt, es ist immer leicht auf andere zu zeigen, wenn man selbst nicht drinsteckt.
Und ob man es selbst anders gemacht hätte, wenn man selbst in an der Stelle von Hoeness wäre, sei auch einmal dahingestellt.

 

[FrostAgent]

Nur weil man zu wenig verdient, legitimiert das keine Steuerhinterziehung.

Das habe ich auch nicht behauptet, aber bei einem Friseur oder Fliesenleger würden mir persönlich eher Gründe einfallen, die diese Menschen zu einer derartigen Strafttat verleiten könnten. Falsch und wenig sozial ist es in jedem Fall.

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Klar ist das Spekulation, aber wieso sollte er sein Handeln vom Privante nicht auch auf das Geschäftliche ausgeweitet haben, wenn man dann noch die beiden Uhren von Rummenigge bedenkt... wer weiß. Aber logisch, das ist nichts als Gerüchteküche.

 

[NoName1954]

Jemand ein höheres Gebot?

Heute nicht mehr.
Aber vielleicht wird schon bald mehr geboten:

Allerdings handelt es sich selbst bei dem von der Fahnderin genannten Betrag zunächst nur um eine Schätzung, bei der nach Sichtung der neuesten Unterlagen ihrer Darstellung zufolge sogar der für Hoeneß günstigste Fall angenommen worden sei.

Unklar ist zudem noch, ob zu den von ihr genannten 23,7 Millionen Euro noch Kapitaleinkünfte aus den Jahren 2007 bis 2009 hinzukommen, die nicht mit den Vorjahren verrechnet werden können.

Die Fahnderin belastete Hoeneß aber noch mit einem weiteren Detail. So habe er der 45-Jährigen zufolge eine schon im Januar 2013 erstellte Datei zu seinem geheimen Konto in der Schweiz erst kürzlich vorgelegt und damit über ein Jahr lang zurückgehalten.

Wie die Fahnderin sagte, übergaben die Verteidiger von Hoeneß USB-Sticks mit PDF-Dateien zu den Kontobewegungen erst am 27. Februar 2014, also erst knapp zwei Wochen vor dem Prozessbeginn.

Die übergebenen PDF-Dateien seien zwar erst am 24. Februar 2014 erstellt worden. "Die Grund-PDF-Dateien wurden allerdings schon am 18. Januar 2013 erstellt", so die Steuerfahnderin. Dies hätten die IT-Experten der Steuerfahndung festgestellt. Entsprechende Belege legte die Fahnderin dem Gericht vor.

Quelle:

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Selbst den gewieftesten Verteidigern dürfte es nun äußerst schwer fallen, daraus eine wirksame Selbstanzeige zu drechseln.

Aber man sollte sich auch bewusst sein, dass die Regierung noch wesentlich mehr Geld für unnütze Dinge raushaut

Auch dieser halbgottgleiche Bazi darf sich dennoch keine eigene vermeintliche "Steuergerechtigkeit" schaffen.
Steuerbetrug und Steuerverschwendung sind immer noch zwei paar Schuh.

Wer an einem einzigen Tag 18 Millionen verzockt, kann nicht normal sein.
Die Sucht wird beim Strafmaß berücksichtigt werden und könnte sich für ihn durchaus positiv auswirken.

 

[B3n]

Wie gesagt, es ist immer leicht auf andere zu zeigen, wenn man selbst nicht drinsteckt.
Und ob man es selbst anders gemacht hätte, wenn man selbst in an der Stelle von Hoeness wäre, sei auch einmal dahingestellt.

Ja, das kann man auch unbeantwortet so dahingestellt lassen, weil es für den vorliegenden Fall total egal ist, wie wir uns alle vielleicht, ganz eventuell verhalten würden.

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Wie gesagt, diese finanziellen Dinge sind nicht so meine Sache (ich überlasse das alles einem guten Freund in der Schweiz ), aber ich denke Uli wird in seiner Funktion bei den Bayern gar nicht die Möglichkeit gehabt haben so mit dem Vermögen des Vereins zu spielen, weil er das ja nicht alleine beaufsichtigt und verantwortet.

 

[EinfachIrgendwasNeues]

Dessen bin ich mir bewusst. Aber man sollte sich auch bewusst sein, dass die Regierung noch wesentlich mehr Geld für unnütze Dinge raushaut.

Sicherlich ist es nicht richtig von ihm gewesen, aber deswegen möglicherweise mehrere Jahre ins Gefängnis? Also bitte

Also ich kann nur hoffen dass dies ein Scherz von dir sein soll...

Wie gesagt, es ist immer leicht auf andere zu zeigen, wenn man selbst nicht drinsteckt.
Und ob man es selbst anders gemacht hätte, wenn man selbst in an der Stelle von Hoeness wäre, sei auch einmal dahingestellt.

....ok, scheint es nicht zu sein.
Ich finde es erschreckend zu hören dass für jemanden die Gesetze, welche für alle gelten, nicht gelten sollen weil er ja so dolle sympathisch und "sozial" ist und deswegen für diese Person die Gesetze nicht gelten sollen.
Also verstehen könnte ich dies nur wenn du ein totaler Feind der Idee des "Staates" wärst und deswegen die Steuerhinterziehung gutheißt.
Aber verstehen bedeutet wiederum nicht gutheißen, da ich eher die Idee vertrete dass der Staat ein starker Staat sein sollte.

 

[poesie noire]

@RedlightX:

Vielleicht hätte ich es auch so gemacht. Das macht ihn (und auch mich hypothetisch) nicht unschuldiger. Oder soll man mit ihm Mitleid haben, weil er mit Geld nicht umgehen konnte oder er seiner "Spielsucht" nicht widerstehen konnte.

Er hat sicher seine guten Seiten, hat sich engagiert und was weiß ich noch. Das muss man aber für sich würdigen, wie seine Tat jetzt auch.

Aber ich bin auch froh, keiner der Richter zu sein. Ich kann für mich nicht sagen, wie seine Strafe ausfallen sollte. Man könnte sagen "fair" und "gerecht". Aber ob das möglich sein wird, egal in welche Richtung?

Und selbst wenn er jetzt in den Knast müsste, andere mit weniger Einfluss und Geld haben das auch überstanden.


p n

 

[simpliziss]

Wie gesagt, es ist immer leicht auf andere zu zeigen, wenn man selbst nicht drinsteckt.
Und ob man es selbst anders gemacht hätte, wenn man selbst in an der Stelle von Hoeness wäre, sei auch einmal dahingestellt.

Du hälst es also durchaus für möglich, selbst eine kriminelle Karriere einzuschlagen?

Es muß sich halt lohnen, gelle?

 

[RedlightX]

Generell vertrete ich die Meinung, dass man wegen Steuerhinterziehung keine Gefängnisstrafen verhängen sollte. Entsprechende Geldstrafen sicherlich.