US-Präsidentschaftswahlen 2016

[3st]

Zumindest liegt Trump jetzt laut aktuellen Umfragen vor Clinton.
Wikileak for president(-maker).

Tja die Wähler überlegen sich halt was das bessere übel ist.

Ich würde so eine Fascho braut auch nicht wählen die nur Krieg und Macht in der Birne hat.

 

[Seedy]

 

[Hezu]

Und damit ist jetzt auch bei den Demokraten der Kandidat gekürt:

Die US-Demokraten haben Hillary Clinton als ihre Kandidatin im Rennen um das Präsidentenamt nominiert. Die frühere Außenministerin und First Lady ist die erste Frau, die von einer der beiden großen Parteien ins Rennen um das Weiße Haus geschickt wird.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-07/eil-clinton-nominierung

Nun lasst die Schlammschlacht beginnen.

 

[KaPiTN]

Ich habe immer noch das Gefühl, daß es hierbei nicht um Sympathie geht, oder wer mehr Gutes bewirken könnte.

An korrupte Politiker hat man sich gewöhnt, an Soziopathen zumindest bei Großmächten noch nicht

Bei Trump muß ich dennoch immer an dies hier denken:

Spoiler

 

[Lokalrunde]

Donald Trump wird sich einem Reddit AMA (Ask Me Anything) stellen. Ab 6.30 Uhr morgen (ja, ja, heute. Ich weiß) Abend Eastern Time (also 6 Stunden später bei uns) wird der Thread auf r/The_Donald gestartet, ab 7 Uhr Eastern Time werden die gestellten Fragen beantwortet.

Offizielle Pressemitteilung: https://www.donaldjtrump.com/press-releases/reddit-ask-me-anything-with-donald-j.-trump

 

[NoName1954]

@3st: Immerhin hat Clinton etwas in der Birne.

 

[Dieter85]

Ich hasse diesen Wahlkampf. Diese völlig faktenresistente Verblödungsshow.

Ab Minute sechs und 12 Sekunden bis Minute sieben und 40 Sekunden:

 

[Dorfdisko]

@Dieter85:
Ja, aber das ist doch nicht US-Wahlkampf-Exklusiv.
Das haben wir doch hier genau so, dass unsere besorgten Bürger etwas fühlen und es in deren Welt nicht nur real wird, nein, sie sagen, diejenigen, die sich an Fakten halten sollten doch endlich mal die Augen aufmachen.

Das ist alles ein wenig gruselig und da passt dann auch so ein gruseliger Kandidat wie Trump ganz gut in die Zeit.
Leider wird das nicht alles erst schlimm enden, es hat jetzt schon schlimme Auswirkungen.

 

[Dieter85]

Klar, im Wahlkampf wird viel gelogen und getrickst, auch hier.
Aber wenn Claus Kleber positive Zahlen vom BKA präsentiert, dann sitzt da nicht der Gauland und sagt "Die Zahlen stimmen nicht. Und selbst wenn, die Menschen fühlen sich unsicher. Darum geht es uns."
Die Argumentation Fühlen gegen Fakten ist vollkommen hirnverbrannt und würde hier kein Politker offen ausfechten.

 

[Dorfdisko]

Die Argumentation Fühlen gegen Fakten ist vollkommen hirnverbrannt und würde hier kein Politker offen ausfechten.

Ja, das mag stimmen, dass es bei Diskussionen mit Journalisten unterbleibt.
Das macht es hier aber nicht besser, weil das Gefühlte bei den Auftritten mancher Politiker eben dennoch ausgetragen wird, obwohl denen klar ist, dass es nichts mit den Fakten zu tun hat.

Und bei den Wählern kommt es halt permanent vor, dass die Fakten keine Chance gegen das Gefühlte haben und die Leute sich dabei auch noch gut fühlen und denken, sie handeln Vernünftig, während die Fakten doch irgendwie falsch sein müssen. Fühlt sich halt so an.

 

[Seedy]

Die Argumentation Fühlen gegen Fakten ist vollkommen hirnverbrannt und würde hier kein Politker offen ausfechten.

*hust*
Sicher?
Wo kommen den all die besorgten Bürger her?
Von all den Fakten? -> die die uns verunsichern könnten?

Wird den nicht ständig nach Vorratsdaten geschrien, obwohl es faktisch nichts bringt?
Was glaubst du sind Stammtischdiskussionen? bzw. auf diesem Level stattfindende?

Schau doch mal in die News/P&G
Da wurde eine Absperrung aller Wasserflächen gefordert ... das war sicher eine auf Fakten und Erkentnissen beruhende Forderung - nicht eine "da ist was schlimmes passiert, wir müssen nun alle depressiven Piloten erschießen" Forderung...

Ehrlichgesagt findent fast 100% Der politischen diskussionen eher gefühlt statt, als mit verwertbaren Fakten.

Trump benutzt halt nur noch eine extraklasse Polemik mehr, als die anderen - und er kümmert sich nicht darum, ob man es ihm negativ auslegen könnte, da er sich gut rauswinden kann.

 

[Dieter85]

Mir ist klar, dass Politik auch über Gefühle funktioniert. Aber sich in dieser Sendung hinzusetzen und den Fakten so aus dem Weg zu gehen, finde ich einfach dreist und in Deutschland nicht vorstellbar.

Oder besonders ehrlich, wie man es nimmt.

 

[Dieter85]

Soo, ich glaube wir müssen mal wieder über die Wahl spekulieren reden. Die Conventions sind schon seit einiger Zeit vorbei und wir können den Umfragen und Prognosen wieder trauen.

Würden die Amerikaner jetzt wählen, würde Clinton Trump klar in die Tasche stecken. Laut 538 liegt ihre Gewinnwahrscheinlichkeit momentan bei 84 Prozent. Das liegt nicht daran, dass sie so viel tolles gemacht hätte, sondern dass Trump so viel Scheiße gebaut hat in den letzten Wochen. Er hat sich mit den Eltern eines toten Soldaten angelegt, was in den USA absolut tabu ist. Er hat Russland aufgefordert Clinton zu hacken, sein vorgestelltes Wirtschaftsprogramm war lächerlich und er hat angedeutet, man sollte Clinton erschießen. Das war klar als Witz gemeint, aber auch bei dem Thema versteht Amerika keinen Spaß. Außerdem heizt sich die Stimmung bei seinen Auftritten weiter an und wird aggressiver, was besonders Journalisten zu spüren bekommen.

Namhafte Republikaner haben sich von ihm abgewandt, da Trump auch regionale Kandidaten mit sich ins Umfragetief zieht. Der Harvard Republican Club, der sich bisher immer für die Kandidaten der eigenen Partei ausgesprochen hat, hat Trump im in einem Facebook-Beitrag absolut zerstört und ihm die Gefolgschaft verweigert.

Direkt nach den Conventions waren die Umfragen sogar noch schlimmer für ihn. da konnte Clinton zu 90 Prozent und mehr die Wahl gewinnen. Das hat sich gelegt. Clinton hat jetzt sowieso wieder ärger mit ihren E-Mails bekommen, das könnte sie weiter nach unten ziehen. ansonsten reicht es momentan, dass sie nicht Trump ist, um besser zu sein als Trump. Aber er holt etwas auf.

Seine Taktiken, die Trump den Vorwahlsieg gebracht haben, ziehen bei der allgemeinen Bevölkerung nicht. Trump hat außerdem in der letzten Woche sein Wahlkampfteam umgebaut und Stephen Bannon von der Website Breitbart News geholt. Eine Mischung aus PI News und Welt. es ist daher nicht zu erwarten, dass sein Ton leiser wird.

Nun sind die Wahlen nicht heute. Wie sieht die Prognose aus? Für den 8.11. hat Clinton eine Gewinnwahrscheinlichkeit von 74 Prozent. Klingt viel, aber würden die Amerikaner vier Mal wählen, würde im Schnitt ein Mal Trump gewinnen. Und bis zu den Wahlen ist es noch etwas hin. Weitere Skandale um Clinton können Trump wieder beliebter machen. Außerdem finden noch drei TV-Duelle statt. Trump ist ein guter Entertainer, der seine Medienauftritte zu nutzen weiß. Andererseits zieht seine Rhetorik bei vielen Menschen nicht. Es bleibt also spannend.

 

[musv]

Also nüchtern betrachtet, ist damit die Wahl schon entschieden. Auch seine politischen Ziele erscheinen sinnvoller als die der Gegenkandidaten.

Wer will schon 'ne langweilige Frau, die an E-Mails scheitert oder einen polternden Hitzkopf, der kein Fettnäpfchen auslässt?

 

[Seedy]

Nach Ronald Reagan ist das nur der nächste logische Schritt.
Ich glaube, ich könnte nicht widerstehen.

 

[Nero]

Mir ist klar, dass Politik auch über Gefühle funktioniert. Aber sich in dieser Sendung hinzusetzen und den Fakten so aus dem Weg zu gehen, finde ich einfach dreist und in Deutschland nicht vorstellbar.

Was hat das mit Deutschland zu tun?

Hier waren noch ganz andere Schweinereien nicht nur vorstellbar, sondern Wirklichkeit.

 

[keinbenutzername]

es geht aber nicht darum was vor 70 Jahren war sondern darum was heute ist.
Nur mal wieder so als kleine Erinnerung für dich.
Es ist doch schön das wie Dieter anmerkt Deutschland heute aktuelle eben nicht mehr auf dem Niveau der USA ist und auch nicht mehr auf dem Niveau von vor 70 Jahren.
Warum genau musst du das dann schon wieder versuchen mit Nazivergleichen zu widerlegen?
Es nervt ziemlich das du wieder in jedem 1,5. Beitrag einen Bezug zum 3. Reich oder einer Geschichte von vor 500 Jahren herstellen musst.

 

[Seedy]

@keinbenutzername:
ka, wo siehst du den Nazivergleich?
Ich dachte bei Neros Beitrag eher ans andere Dinge. wie Schäubles Ehrenworteinkünfte

 

[keinbenutzername]

wer nero kennt weiß genau was er mit

"Was hat das mit Deutschland zu tun?

Hier waren noch ganz andere Schweinereien nicht nur vorstellbar, sondern Wirklichkeit."

meint.
Eigentlich auch egal was er meint. Fakt ist, und da hat doch Dieter recht, sowas ist aktuell ein Glück in Deutschland nicht vorstellbar.
Warum Nero das dann versucht entweder mit Nazivergleichen oder meinetwegen mit anderen an den Haaren herbeigezogenen Vergleichen zu widerlegen verstehe ich nicht.
Womöglich weiß er selbst gar nicht woher sein tief verwurzelter Hass auf alles "Deutsche" kommt.
Zur Diskussion kann sowas aber halt so oder so nicht beitragen.

Man hätte Dieters Aussage das sowas in Deutschland nicht vorstellbar ist ja auch einfach stehen lassen können...

 

[U.S.C.H.]

@Dieter85:

Nicht vorstellbar? Erinnerst Du Dich noch an "Wollt ihr die soziale Kälte?" Da bedarf es keiner Nazivergleiche.