Metal analysieren (Labor)?

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abusus

abusus

/RLF:2002-Q
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Ich möchte ein bestimmtes Teil Nachfertigen. Dabei muss das Material und deren zusammensetzung exakt die selbe sein! Das bedeutet, chemische anteile wie silicium oder ähnliche zusammensetzungen müssen bekannt sein, auch woraus die einzelnen materialien bestehen, ist so etwas möglich?

gruß
 
spektrometer für metall analyse ist das zauberwort, aber ich bezweifel, dass du das material zu 100% idendisch hinbekommst
 
Möglich sollte das schon sein, nur teuer könnte es werden.

Ich denke Metalle sollten deutlich einfacher sein zu finden/zu bestimmen als zb. Kohlenstoff Verbindungen.

Darf man fragen was du vor hast? :)
 
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  • #4
Zylinderkopf soll reproduziert werden, erst auslasern lassen und anschließend nach genau den Materialien Orginalgetreu nachfertigen! Viele haben einen Kolbenfresser oder wurden schon oft/zu oft gehohnt. So langsam gehen uns die Teile aus ^^
 
hmm, werden die nicht gegossen und dann weiter bearbeitet?
 
Ich denke fast, laienhaft gedacht, wer Zylinderköpfe herstellt sollte wissen welches Material er zu nehmen hat.
Oder sind die alten Köpfe so gut? Offensichtlich ja nicht...

Zudem kommt es doch gar nicht nur auf das Material selbst an, sondern mindestens genauso auf die Verarbeitung usw.
 
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  • #7
elgitarre schrieb:
Ich denke fast, laienhaft gedacht, wer Zylinderköpfe herstellt sollte wissen welches Material er zu nehmen hat.
Oder sind die alten Köpfe so gut? Offensichtlich ja nicht...

Zudem kommt es doch gar nicht nur auf das Material selbst an, sondern mindestens genauso auf die Verarbeitung usw.
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Die alten Köpfe waren perfekt. Der Orginalität zur liebe müssen sie auch so bleiben! Deswegen will ich es doch analysieren lassen, um eine gute verarbeitung zu gewährlisten.

Gegossen werden sie soweit ich auf dem Stand bin auch, allerdings braucht man zuvor die ganzen werte welche ausgelasert werden müssen, den rest macht eine CNC Maschine, anders gehts nicht.
 
hast du denn die 3d daten aus einer vermessung des kopfes?
 
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  • #9
Das müsste ich wie gesagt zuvor machen lassen, oder raussuchen vielleicht ist BMW ja so nett. Ansonsten muss das ding ja wieder hergestellt werden.
 
Wenn schon viele einen Kolbenfresser hatten, könnte man dann nicht in Erwägung ziehen eine bessere Legierung zu nehmen?

Nun mal Zu deiner Frage: Es ist möglich die genaue Zusammensetzung zu ermitteln. Wie sukram schon schrieb. "Spektralanalyse" ist das Zauberwort.
Das wird im Vakuum erledigt. Nur so lässt sich auch der exakte Kohlenstoffgehalt feststellen. Silizium, Mangan, Chrom, Nickel und viele andere lassen sich auch mit modernen Handspectrometern innerhalb von Sekunden analysieren.

Nur eine Gießerei finden die mal eben ein paar Liter Gußeisen mit den von Dir angegeben Bestandteilen Ich sag mal "anrührt" dürfte schwer sein und dann sehr teuer werden.

Aber ich gehe mal davon aus das deine Zylinderköpfe nicht alle exakt die selbe Zusammensetzung haben. Jeder Guß unterscheidet sich immer, wenn auch nur geringfügig von Chage zu Chage. Es ist überhaupt nicht möglich
immer exakt die selbe Zusammensetzung zu erhalten. Selbst 10 Messungen auf einem Werkstück führen zu 10 verschiedenen Ergebnissen.
 
des weiteren glaube ich, dass du jemanden brauchst der das cad programm catia v5 beherrscht (vielleicht reicht auch autocad), die frage ist auch welche daten die cnc fräse lesen kann. usw. usw.

bmw wird dir keine 3d daten rausgeben.
 
Für den Fall, dass es sich hierbei um BMW Motorrad Boxer R Zylinder handeln sollte,

wäre es imo überlegenswert diese weiter aus zu fräsen/hohnen

und im weiteren Verlauf mit entsprechenden Laufbuchsen zu verschrumpfen.
 
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  • #13
Danke Cybercat, du hast mir echt sehr geholfen. Was heißt Kolbenfresser, die Kisten wurden früher von den jugendlichen verheitzt und dadurch wurden viele blöcke zerstört bzw. mussten stark gehohnt werden. Es handelt sich um einen 3.0 CSI. Die legierung soll die gleiche bleiben, Kolbenfresser ist auch eigentlich übertrieben, wurden aber schon ganz schön in die Mangel genommen ^^

Es gibt aber doch auch spezielle beschichtungen im Nachinein.
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Ich würde gerne erstmal 10-20 Stück fertigen, bei bedarf im anschluss mehr. Wie teuer wäre das wohl, ich schätze mal insgesammt wären das so ca. 30000€?
 
Hast Du noch einen intakten Kopf?
Aus dem kann man einen Gipsabdruck machen, aus dem wiederum einen neuen Kern für eine Sandform. Genau kann ich das hier jetzt nicht beschreiben. Das ist ein Bereich der Metallverarbeitung von dem ich nur etwas theoretisches Wissen habe das seit der Lehre
noch hängen geblieben ist.

Eine Gießerei kann dir da weiter helfen und den Abdruck nehmen und natürlich auch die Formen herstellen.
 
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2_1107.jpg

reden wir hiervon?
 
Das Bild von sukram wäre ein M30 Zylinderkopf und hat mit den Verschleiß durch Kolbenfresser natürlich nichts zu tun.

P.S.: Für Vergaser, man erkennt den Anschluß für die Kraftstoffpumpe ;)
 
hauptsache e9


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Katalogbild 11/07

BMW 2,5 CS - 3,0 CSL (E9)
 
abusus schrieb:
Das müsste ich wie gesagt zuvor machen lassen, oder raussuchen vielleicht ist BMW ja so nett. Ansonsten muss das ding ja wieder hergestellt werden.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich würde mal denken, dass BMW sich den Nachbau "ihrer" Teile wahrscheinlich mit einer Lizenz vergüten lassen werden. Allerdings wäre mit Sicherheit der Originalhersteller die beste Quelle für die Daten.

MfG
Mr. J
 
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