Islamismus

[gelöschter Benutzer]

Ja, ich habe auch Schiss vor diesen Islamisten, vor diesen feigen Mördern.

Und das macht mich umso wütender auf dieses Pack und alle, die dafür Verständnis haben.

um Himmels willen, wer soll sich denn für einen alten, verbitterten Mann der im Reallife keine Freunde hat und nur im Netz hetzen kann interessieren?

 

[Nero]

um Himmels willen, wer soll sich denn für einen alten, verbitterten Mann der im Reallife keine Freunde hat und nur im Netz hetzen kann interessieren?

Steht es so schlimm um Dich?

Such Dir Trost in Deiner Nähe, statt Dich im Netz auszuheulen.

 

[Seonendseounli]

Steht es so schlimm um Dich?

Such Dir Trost in Deiner Nähe, statt Dich im Netz auszuheulen.

Ich sehe hier nur einen der sich ausheult...

Ja, ich habe auch Schiss vor diesen Islamisten, vor diesen feigen Mördern.

Und das macht mich umso wütender auf dieses Pack und alle, die dafür Verständnis haben.

Der Islamismus ist tatsächlich eine Bedrohung unserer Freiheit

Das heißt, diese verfluchten Islamisten rücken uns tatsächlich auf die Pelle

 

[Nero]

Ich sehe hier nur einen der sich ausheult...

Ich glaube, hier lest keiner mehr die Beiträge des anderen.

Jedenfalls hast Du den Sinnzusammenhang nicht kapiert.

 

[Seonendseounli]

Ich glaube, hier lest keiner mehr die Beiträge des anderen.

Jedenfalls hast Du den Sinnzusammenhang nicht kapiert.

Schließ nicht immer von dir auf andere. Nur weil du weder Willens noch fähig bist Beiträge anderer User zu lesen gilt das nicht auch für uns.

Ich weiß nicht, wer Deine langen Riemen liest. Ich tue es jedenfalls nicht.

Längere Texte scheinen dich zu überfordern. Das erklärt warum von dir auf sachliche Aussagen immer nur persönliche Einzeiler kommen. Einzeiler liegt ja schon Begrifflich ziemlich nah an Einzeller. In jedem Fall spricht es Bände über dich, dass du es für falsch hälst seine Argumentation sauber aufzubauen, auch wenn es dadurch etwas länger wird.

 

[Nero]

Längere Texte scheinen dich zu überfordern.

Ja, meine Geduld.

Nämlich dann, wenn sie so miserabel geschrieben und inhaltsarm sind wie Deine.

Du solltest wirklich mal in einem Schreibkurs lernen, wie man einen Text aufbaut und unnötige Längen vermeidet.

Als Vortragsredner wärest Du die perfekte Schlaftablette.

 

[Seonendseounli]

Ja, meine Geduld.

Nämlich dann, wenn sie so miserabel geschrieben und inhaltsarm sind wie Deine.

Du solltest wirklich mal in einem Schreibkurs lernen, wie man einen Text aufbaut und unnötige Längen vermeidet.

Als Vortragsredner wärest Du die perfekte Schlaftablette.

OK. Gehen wir mal davon aus ich verfügte über eine miserable Rhetorik, und desshalb wäre niemand in der Lage sich mit meinen Posts außeinanderzusetzen. Selbst dann bleibt es dabei das dein Problem nicht die Länge meiner Beiträge, ihre Inhaltsarmut, oder der Stil in dem sie geschrieben sind ist, sondern das du prinzipiell nichts liest was deine Aussagen widerlegt. Also fast nichts, da du so gut wie immer falsch liegst. Das beste Beispiel dafür findet sich hier im Thread:

Dein Hautfehler ist, dass Du die Muslime als amorphe Massen von Individuen betrachtest. Das sind sie aber nicht, sie sind organisiert und strukturiert.
Das ermöglicht Deals: Baugenehmigung für Moschee gegen Burkaverzicht + staatlich Kontolle des Religionsunterrichts + Schwimmunterricht für Mädchen etc.

Das System kann nur funktionieren, wenn es auf eine Selbstverwaltung der Moslems hinausläuft. D.h. der Staat hat unmittelbar nur mit Gemeinden und Verbänden, nicht mit Individuen zu tun. Die Zuwendungen an Gemeinden und Verbände und andere Vergünstigungen hängen ab von ihrer Zuverlässigkeit.
Eine Gemeinde, welche den Mörderen ein gutes Zeugnis ausgestellt hätte, würde für diesen Fehler duch Entzug von Zuwendungen und Vorrechten bestraft.

Darauf habe ich zweimal geantwortet:

1. Eine Gruppe von Menschen als Masse von Individuen zu betrachten ist ein Denkfehler? In deinem kranken Weltbild vielleicht...
2. Die Muslime in Deutschland sind alles andere als strukturiert und organisiert. Es gibt unzählige Vereine und Verbände, die sich schon untereinder kaum einig sind.
3. Für Muslime gelten glücklicherweise bedingt durch Art. 3 GG die selben Regeln wie für alle anderen Religionen. Den Art. 4 GG durch "Deals" zu umgehen ist zum Glück nicht möglich.

Bei aller Liebe. Wirklich. Ich habe mir da extra Mühe zu geben es für dich klar zu strukturieren und auf das wesentliche zu beschränken. Erklär doch mal inwiefern das jetzt zu lang, inhaltsarm oder rhetorisch anstrengend zu lesen ist?

 

[Nero]

OK. Gehen wir mal davon aus ich verfügte über eine miserable Rhetorik, und desshalb wäre niemand in der Lage sich mit meinen Posts außeinanderzusetzen. Selbst dann bleibt es dabei das dein Problem nicht die Länge meiner Beiträge, ihre Inhaltsarmut, oder der Stil in dem sie geschrieben sind ist, sondern das du prinzipiell nichts liest was deine Aussagen widerlegt. Also fast nichts, da du so gut wie immer falsch liegst. Das beste Beispiel dafür findet sich hier im Thread:


Darauf habe ich zweimal geantwortet:

Bei aller Liebe. Wirklich. Ich habe mir da extra Mühe zu geben es für dich klar zu strukturieren und auf das wesentliche zu beschränken. Erklär doch mal inwiefern das jetzt zu lang, inhaltsarm oder rhetorisch anstrengend zu lesen ist?

Deine Antwort war:

1. Eine Gruppe von Menschen als Masse von Individuen zu betrachten ist ein Denkfehler? In deinem kranken Weltbild vielleicht...
2. Die Muslime in Deutschland sind alles andere als strukturiert und organisiert. Es gibt unzählige Vereine und Verbände, die sich schon untereinder kaum einig sind.
3. Für Muslime gelten glücklicherweise bedingt durch Art. 3 GG die selben Regeln wie für alle anderen Religionen. Den Art. 4 GG durch "Deals" zu umgehen ist zum Glück nicht möglich.

Es lohnt nicht, darauf einzugehen.

1. ist der Islam in Deutschland sehr homogen, weil fast alle Moslems aus der Türkei kommen. In Frankreich ist das ganz anders.

2. ist die Bindung an Vereine keine feste Größe, sondern sich wächst und schwindet mit dem Bedarf. Wenn für die Einbürgerung bestimmte Gemeinden als Zeugnisgeber Lizensiert werden, leiden die nicht unter Mangel an Zulauf.

3. steht im GG nicht, wann wo welche Baugenehmigung zu erteilen ist, das ist Verhandlungssache.

 

[Seonendseounli]

Na siehst du, es geht doch!
So kann man auch wieder auf der sachlichen Ebene reden.

1. ist der Islam in Deutschland sehr homogen, weil fast alle Moslems aus der Türkei kommen. In Frankreich ist das ganz anders.

2. ist die Bindung an Vereine keine feste Größe, sondern sich wächst und schwindet mit dem Bedarf. Wenn für die Einbürgerung bestimmte Gemeinden als Zeugnisgeber Lizensiert werden, leiden die nicht unter Mangel an Zulauf.

3. steht im GG nicht, wann wo welche Baugenehmigung zu erteilen ist, das ist Verhandlungssache.

Nur weil die meisten Muslime in Deutschland türkische Wurzeln haben ist der Islam in Deutschland noch lange nicht homogen, denn das ist er auch in der Türkei nicht. Türken aus akademischen Familien, und/oder solche die aus den großen Städten kommen unterscheiden sich teilweise extrem von denen die bspw. in anatolischen Dörfern leben. Warst du schon mal in der Türkei bzw. hast du ein paar Bekannte/Freunde die da her kommen? In Deutschland differenziert sich das dann noch mehr aus. Es gibt solche die in 3. Generation hier leben, und bei denen sich damals schon die 1. Generation hier perfekt integriert hat, solche die seit Jahrzehnten eine Parallelkultur pflegen, Junge Menschen die hier her kommen um zu studieren und dennoch sehr fromm sind, usw. usf.

Was die Baugenehmigungen angeht: Im Baurecht ist geregelt unter welchen Umständen eine Baugenehmigung vergeben werden muss/kann. Wenn die Behörde da jetzt zwischen Baugenehmigungen für Kirchen und Moscheen differenziert verstößt das gegen Art. 3 GG. Wenn die Behörden allgemein Baugenehmigungen für religiöse Verbände daran koppelt wie diese ihre Religion ausleben verstößt das gegen Art. 4 und 2.

 

[Nero]

Was die Baugenehmigungen angeht: Im Baurecht ist geregelt unter welchen Umständen eine Baugenehmigung vergeben werden muss/kann. Wenn die Behörde da jetzt zwischen Baugenehmigungen für Kirchen und Moscheen differenziert verstößt das gegen Art. 3 GG. Wenn die Behörden allgemein Baugenehmigungen für religiöse Verbände daran koppelt wie diese ihre Religion ausleben verstößt das gegen Art. 4 und 2.

Vollkommen praxis- und realitätsfremd. Du hast Dich in Deinem Weisheitsbuch Wikipedia umgeschaut und glaubst jetzt, dass das ein Jurastudium ersetzt und Du rechtskundig bist: Die Illusionen des zur Selbstüberschätzung neigenden Novizen.

 

[Promillus]

OK. Gehen wir mal davon aus ich verfügte über eine miserable Rhetorik, ...

Nein, du verfügst sogar über eine ausgesproche gute Rhetorik.

Die ist aber auch unabdingbar bei Leuten, deren Argumente nichts taugen, damit sie wenigstens ein paar Unbedarfte blenden können.

Schaut man aber genauer hin, wird aus dem guten Rhetoriker ganz schnell ein nichtssagender Schönwetterschwätzer.

 

[Nero]

Nein, du verfügst sogar über eine ausgesproche gute Rhetorik.

Davon habe ich noch nichts gemerkt. Finde sie langweilig und ermüdend.

Hast Du mal ein Beispiel für die "gute Rhetorik"?

 

[Pleitgengeier]

1. ist der Islam in Deutschland sehr homogen, weil fast alle Moslems aus der Türkei kommen. In Frankreich ist das ganz anders.

1. Hauptsächlich aber nicht ausschließlich, 2. ist der Islam schon innerhalb der Türkei absolut nicht homogen.
Es gibt dort - vor allem im Westen, in den Großstädten - Türken die genau so sehr muslimisch sind wie die meisten Deutschen christlich. Dagegen gibt es vor allem im Osten an den Grenzen zu den streng gläubigen Nachbarländern viele, die sehr an Glaube und Tradition hängen.

 

[Seonendseounli]

Vollkommen praxis- und realitätsfremd. Du hast Dich in Deinem Weisheitsbuch Wikipedia umgeschaut und glaubst jetzt, dass das ein Jurastudium ersetzt und Du rechtskundig bist: Die Illusionen des zur Selbstüberschätzung neigenden Novizen.

Ach Nero, wir hatten es doch gerade so schön geschafft auf einer sachlichen Ebene zu reden. Du kannst sicherlich erklären inwiefern ich falsch liege?

Die ist aber auch unabdingbar bei Leuten, deren Argumente nichts taugen, damit sie wenigstens ein paar Unbedarfte blenden können.

Dann wird es dir ja ein leichtes sein meine Argumente zu widerlegen. Ich warte

 

[Harley Quinn]

Nein, du verfügst sogar über eine ausgesproche gute Rhetorik.

Die ist aber auch unabdingbar bei Leuten, deren Argumente nichts taugen, damit sie wenigstens ein paar Unbedarfte blenden können.

Schaut man aber genauer hin, wird aus dem guten Rhetoriker ganz schnell ein nichtssagender Schönwetterschwätzer.

Inhalt in diesem Beitrag?

Null.

Schau mal in den Spiegel

 

[Nero]

Was die Baugenehmigungen angeht: Im Baurecht ist geregelt unter welchen Umständen eine Baugenehmigung vergeben werden muss/kann. Wenn die Behörde da jetzt zwischen Baugenehmigungen für Kirchen und Moscheen differenziert verstößt das gegen Art. 3 GG. Wenn die Behörden allgemein Baugenehmigungen für religiöse Verbände daran koppelt wie diese ihre Religion ausleben verstößt das gegen Art. 4 und 2.

1. Völlig sinnlos, gleiche Rechte von Baugenehmigungen für Kirchen und Moscheen zu verlangen. Kirchen werden nicht mehr gebaut, die überschüssigen vorhandenen werden vielmehr geschlossen. Ein allgemeiner Baustop für Sakralbauten würde nur Moscheen treffen.

2. Auch auf kommunaler Ebene ist die BRD demokratisch konstruiert. Das bedeutet komplizierte Entscheidungsprozesse und zahllose Gremien. Eine unwillige Stadtverwaltung kann mit Flächennutzungsplänen und Bebauungsplänen, mit Vorschriften für Natur-, Denkmal-, Brand-, Landschafts- und Lärmschutz etc. jedes sinnvolle Bauprojekt verhindern bzw den Bauherrn zum Wahnsinn treiben, zum Beispiel indem der künftigen Moschee ein Bauplatz im abgelegenen Gewerbegebiet zugewiesen wird.

Dagegen kann natürlich geklagt werden, aber der Klageweg ist beschwerlich und oft kann sie die Kommune durchsetzen.

Die Praxis sieht daher so aus, dass bereits im Vorfeld gedealt wird. Stadtverwaltung und Bauherr kooperieren auf der Basis beiderseitiger Vorteile. Bei Sakralbauten kommt hinzu, dass die Nutzer zugleich Wähler sind. Keine kommunalpolitische Gruppierung wird die Moslems als Wähler verschmähen. Aber es sind Kompromisse möglich, mit denen man bei anderen Wählergruppen punktet. Burkaverbot zum Beispiel.

 

[Seonendseounli]

1. Völlig sinnlos, gleiche Rechte von Baugenehmigungen für Kirchen und Moscheen zu verlangen. Kirchen werden nicht mehr gebaut, die überschüssigen vorhandenen werden vielmehr geschlossen. Ein allgemeiner Baustop für Sakralbauten würde nur Moscheen treffen.

Das ist richtig. Nichtsdestotrotz wäre ein allgemeiner Baustopp nicht mit dem GG vereinbar.

2. Auch auf kommunaler Ebene ist die BRD demokratisch konstruiert. Das bedeutet komplizierte Entscheidungsprozesse und zahllose Gremien. Eine unwillige Stadtverwaltung kann mit Flächennutzungsplänen und Bebauungsplänen, mit Vorschriften für Natur-, Denkmal-, Brand-, Landschafts- und Lärmschutz etc. jedes sinnvolle Bauprojekt verhindern bzw den Bauherrn zum Wahnsinn treiben, zum Beispiel indem der künftigen Moschee ein Bauplatz im abgelegenen Gewerbegebiet zugewiesen wird.

Jein, natürlich können Behörden Bauvorhaben torpedieren, aber auch nur in Maßen. Liegen die Voraussetzungen zur Erteilung einer Baugenehmigung im konkreten Fall vor muss diese erteilt werden.

Die Praxis sieht daher so aus, dass bereits im Vorfeld gedealt wird. Stadtverwaltung und Bauherr kooperieren auf der Basis beiderseitiger Vorteile. Bei Sakralbauten kommt hinzu, dass die Nutzer zugleich Wähler sind. Keine kommunalpolitische Gruppierung wird die Moslems als Wähler verschmähen. Aber es sind Kompromisse möglich, mit denen man bei anderen Wählergruppen punktet. Burkaverbot zum Beispiel.

Ja, Deals auf der Grundlage des VwVfG sind möglich, aber warum sollte man sich darauf einlassen wenn man auch einen Anspruch auf Erteilen eines VAs hat?

 

[gelöschter Benutzer]

Vielleicht könnt ihr euch ja dahingehend einigen, dass mit Baugenehmigungen, erteilten oder nicht erteilten, sich die Probleme des islamistischen Terrors nicht lösen lassen.

 

[Nero]

Ja, Deals auf der Grundlage des VwVfG sind möglich, aber warum sollte man sich darauf einlassen wenn man auch einen Anspruch auf Erteilen eines VAs hat?

Weil eine entgegenkommende Behörde mit der man zu einverhemlichen Lösungen gelangt Kraft, Zeit, Kosten und Sympathieverlust erspart. Hier können die Moslems von ihren Erfahrungen mit orientalischen Usancen profitieren. Gut geschmierte Geschäfte laufen besser, und Baudezernenten sind auch in Deutschland für milde Gaben im mehrstelligen Bereich empfänglich.

Was meinst Du wohl, warum die Baufachleute in der Stadtverwaltung die größten Schmiergeldempfänger sind?

 

[Drumkit]

Was meinst Du wohl, warum die Baufachleute in der Stadtverwaltung die größten Schmiergeldempfänger sind?

bestimmt nicht, weil sie moslems sind.