• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

Islamismus

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Harley Quinn

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Dieser Thread soll wie der Israelthread sein, also uns Usern überlassen, wie wir den Thread gestalten. Eine Art Sammelthread zu dem Thema.

Wie ihr vermutlich bemerkt habt, ist das Thema zurzeit brandaktuell und wird in allen möglichen Politshows von RTL bis ARD thematisiert, es geht meist um Salafismus, Salafisten und Islam/Islamismus in Deutschland und Ausland. Erst letztens gab es wieder eine Talkshow von Jauch, zu Gast Bosbach, Buchkowsky und co. und ein Salafistischer Imam, mit dem Titel, "Gewalt im Namen Allahs, wie denken unsere Muslime".

Ich habe so einige Probleme mit dem Titel, den Gästen und Allgemein wie diese Diskussionen geführt werden. Die Sendung nennt sich unsere Muslime, wie denken sie. Sie laden einen sehr radikalen und strengen Imam ein, der nur für eine kleine Gruppe von Muslimen spricht. Unsere Muslime? Was ist mit den Muslimen, die sich Muslim nennen, aber nicht mal fasten, oder die fasten, aber das Grundgesetz höher als die Scharia sehen? Solche Imame behaupten von sich selbst, den wahren Islam zu predigen, aber wie sieht der wahre Islam aus?

Mit solchen Sendungen "Unsere Muslime" und so einem Imam als Gast, gibt man dem Imam und den Menschen, die sich davor fürchten, doch genau was sie wollen, ein bestimmtes Bild vom Islam zeigen und eine Möglichkeit diesen auch noch zu verbreiten. Es wird suggeriert, dass der Imam den Moslem aus Deutschland vertritt.

Bosbach sieht man täglich in diesen Sendungen, und hält den Muslimen in Deutschland vor, dass Christen im Ausland verfolgt werden. Was kann denn bitte ein Moslem aus Solingen dafür, wenn einige im Ausland nicht mehr alle Tassen im Schrank haben? Für Waffenlieferungen sind diese Diktaturen aber gut genug. Soll das mal wer verstehen.

So ein Typ wie Bushkowsky hat eine führende Position in Neukölln und laut eigener Aussage, hat er zum ersten mal mit einem Imam eine Diskussion geführt und zwar in dieser Show, da fragt man sich echt, was los ist und solche Leute schwadronieren seit Jahren im deutschen Fernsehen über den Islam?

:unknown:

https://www.youtube.com/watch?v=JISlWEx0Z0U

Hier ein Link zur skandalösen Sendung, die gerade auch in den Medien angegriffen wird.
 

gelöschter Benutzer

Guest

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So ein Typ wie Bushkowsky hat eine führende Position in Neukölln und laut eigener Aussage, hat er zum ersten mal mit einem Imam eine Diskussion geführt und zwar in dieser Show, da fragt man sich echt, was los ist und solche Leute schwadronieren seit Jahren im deutschen Fernsehen über den Islam?

Buschkowski (SPD), Bezirksbürgermeister von Neukölln (320.000 EW) seit 14 Jahren mit großen Verdiensten in der Bekämpfung der Jugendkriminalität, sagte bei Jauch, dass er noch nie mit einem salafistischen Imam an einem Tisch gesessen hat.

http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=5m51s
 

KaPiTN

♪♪♫ wild at heart ♪♫♫♪

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Hier ein Link zur skandalösen Sendung, die gerade auch in den Medien angegriffen wird.

Was man so googeln kann(Bild, Welt, Faz) , ist, daß die Leute es skandalös finden, daß einem Salafisten so eine Plattform geboten wird. Dies schein sich nich mit dem zu decken, was Du an dieser Sendung skandalös fandest?
 

gelöschter Benutzer

Guest

G
Abdul Adhim Kamouss beklagt sich auf Facebook über mangelnden Respekt.
http://m2.facebook.com/story.php?story_fbid=779149298794044&id=161761237199523 Meine Versuche, Klarheit zu schaffen und deutlich zu äußern, dass ich kein Salafist bin, dass ich gegen die Radikalisierung arbeite, dass ich in mehreren Gesprächen versucht habe, Dennis Cuspert von dem radikalen Weg abzubringen, dass ich das Grundgesetz respektiere und nicht die Einführung der Scharia in Deutschland anstrebe, dass ich ISIS verurteile und gegen Antisemitismus sowie gegen jegliche Art von Hass und Gewalt gegenüber Menschen anderer Religion, sexueller Orientierung usw. bin, ... - all diese Versuche wurden entweder unterbrochen, unterbunden oder als heuchlerisch dargestellt.
 

gelöschter Benutzer

Guest

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der islam ist nur ein werkzeug um das eigentliche thema durchzubringen, nämlich angst im volk zu schüren. sowas kann man mit unterschiedlichen werkzeugen erreichen. mal sind es die russen, dann die vogelgrippe und momentan halt der islam. einfach mal ein bisschen geduldig sein und abwarten, es kommt garantiert demnächst wieder was neues, was auch wieder die angst weiter treiben soll.
 

evillive

EXIL

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Die Sendung nennt sich unsere Muslime, wie denken sie. Sie laden einen sehr radikalen und strengen Imam ein, der nur für eine kleine Gruppe von Muslimen spricht.

hab ich die gleiche Sendung wie du gesehen? Der Iman ist seriös und nicht radikal (so will er ja rüberkommen). Hassprädigten gibt es von ihm keine auf youtube, sonst hätte ARD einen anderen Ausschnitt gezeigt. Wenn er nicht für die radikalen spricht, die eine kleine Gruppe sind, für wen spricht er dann? Für die, die ihre Augen verschließen?

--- [2014-10-01 02:52 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

@Palatinum:

Ebola ....
 

gelöschter Benutzer

Guest

G
Ich habe mir das Video von Jauchs Sendung angesehen und ein paar Punkte als Lesezeichen markiert.

Imam unterbricht
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=26m50s

… wird später unterbrochen
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=29m40s

… und unterbricht erneut
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=30m5s

… und wird wieder unterbrochen
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=30m22s

Imam unterbricht
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=31m35s

… und wird unterbrochen
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=31m50s

Buschkowski: Können Sie jetzt mal die Backen halten?
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=33m30s

Buschkowski: Das ist ein bühnenreifer Auftritt, ein Schauspiel, gut gemacht.
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=34m39s

Imam wird unterbrochen (Jauch, Redezeit)
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=37m

Imam zur Rolle der Frau (Archiv 2002)
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=37m24s

Imam unterbricht
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=52m

… und wird unterbrochen
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=53m26s

Imam wird unterbrochen
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=56m

Jauch: Hier klatschen immer die gleichen 3, 4 Menschen, ich weiß nicht, ob Sie die mitgebracht haben.
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=57m8s

Imam unterbricht mehrfach
http://youtu.be/JISlWEx0Z0U?t=57m30s
 

evillive

EXIL

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Ob der Iman radikal, salafistisch oder gegenteiliges ist, ist egal. Wenn er etwas pro IS, Salafisten sagt, dann wird er von diesen gefeiert und für ihre Propaganda missbraucht. Da er sich aber nicht richtig von diesen distanziert muss man davon ausgehen, dass er diese irgendwie unterstützt?! Es ist irgendwie nicht möglich, dass ein Iman in eine Talkshow geht und diejenigen, die vielleicht morgen vor haben in den Krieg zu ziehen, ermahnt. Nein er muss sich und seine Religion verteidigen.

Entscheidend ist aber auch, was nach der Show passiert. Er schreibt eine Stellungnahme. Und wie sieht sie aus? Kurz gesagt er schürt Hass. Er hat sich nicht als Werkzeug ausnutzen lassen usw.

z. B. hier
Meine Versuche, Klarheit zu schaffen und deutlich zu äußern, dass ich kein Salafist bin, dass ich gegen die Radikalisierung arbeite,
Er will sich dagegen positionieren. Wo geht er in der Stellungnahme gegen die Vorurteile ein? In dieser kann ihn niemand unterbrechen. Wenn er Klarheit schaffen wollen würde, dann würde er dort auch dazu Stellung nehmen.

Beim Leser bleiben eher solche Sätze hängen.
"Was denken unsere Muslime?" – dass das Interesse an der Sicht der Muslime groß ist, den Eindruck hatte ich in der Sendung nicht.
Sowas
Diejenigen, die aber tatsächliches Interesse haben und offen für ein sinnvolles Gespräch sind, seien herzlich eingeladen, zu einem konstruktiven Gedankenaustausch zusammenzukommen.
hört sich eher nach der Absicht an, offene Menschen manipulieren zu wollen.
 

MistaKanista

Guest

M
Warum distanziert er sich wohl nicht davon? Die Salafisten möchten öffentlich natürlich ganz bewußt harmlos rüberkommen. Dass sie aber gezielt Leute für den heiligen Krieg anwerben, sollte jedem klar sein, der sich auch nur etwas damit befasst hat.

Witzig übrigens, dass dieser Thread von der Person erstellt wurde, die vor kurzem noch jegliche Mahnung bzgl. des Salafismus in Deutschland kritisiert hat. Andauernd seine Meinung von dem einem Extrem ins andere wechseln, ist auch ne Leistung.
 
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Harley Quinn

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@evillive

Ob der Imam ein Salafist ist und Hass predigt, darum ging es mir im Startpost nicht. Sondern, dass die Sendung Unsere Muslime heißt, er aber nicht für alle Muslime, sondern nur für eine kleine Gruppe redet.

@MistaKanista

Witzig übrigens, dass dieser Thread von der Person erstellt wurde, die vor kurzem noch jegliche Mahnung bzgl. des Salafismus in Deutschland kritisiert hat.

Zeig bitte eine Stelle, wo ich behaupte, dass man Salafistische Prediger nicht kritisieren darf.
 
Zuletzt bearbeitet:

MistaKanista

Guest

M
Zeig bitte eine Stelle, wo ich behaupte, dass man Salafistische Prediger nicht kritisieren darf.

Brauch ich nicht, weil du es selber weißt. Falls du es aber unbedingt willst, poste ich auch hier gerne deine Verharmlosung der Salafisten aus dem privaten Gespräch.
 

Harley Quinn

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@evillive:

Dass behauptet er zwar, stimmt aber nicht. Er spricht für eine kleine Gruppe, weil die große Mehrheit in Deutschland den Islam anders lebt als er. Sie tragen keine traditionelle Tracht, viele fasten nicht, viele beten nicht oder können kein Arabisch und gehen, wenn es hoch kommt, am Freitag zum Freitagsgebet. So wie Christen einmal in der Woche am Sonntag und dann haken sie Religion ab.

Jemand der wie ein Mönch lebt, redet bestimmt nicht für die Moslems, die sich jedes Wochenende betrinken gehen und von den Regeln und Gesetzen wenig halten und das ist nun mal die Mehrheit. Das Bild, welches er vom Islam zeichnet, entspricht nicht der Realität der Muslime in Deutschland.
 

gelöschter Benutzer

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@Harley Quinn:

Dann versteh ich das Problem nicht, die Mehrheit gibt nur ein Lippenbekenntnis zu dem Glauben ab. Ob da nun Christ, Jude oder Moslem völlig egal wenn man seine Religion nicht ausübt. Da frag ich mich eher warum man sich zu etwas bekennt nur um es dann zu ignorieren?
 

MistaKanista

Guest

M
Liest du auch was ich schreibe? Wie gesagt, wir beide wissen ganz genau wie du den Salafismus verharmlost hast, weswegen ich auch nichts zitieren muss. Wenn du aber drauf bestehst, zeige ich gerne den Leuten deine beschränkte Meinung.
 

gelöschter Benutzer

Guest

G
@Harley Quinn:

Wie wäre es wenn Du erstmal meine Frage beantwortest, dann bin ich bestimmt so höflich und antworte auch auf deine Frage.
 

evillive

EXIL

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in der Sendung war auch eine Frau. Wen hat sie den vertretten? Wen sollte der Iman vertretten? Der Moderator war noch ziehmlich harmlos, im Vergleich zu Frank Plasberg.

Sollte man solche Leute wie den Imam nicht mehr einladen oder wie stellst du dir das vor?
 

Harley Quinn

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@Endstille:

Dein Problem ist, dass du schon so im Kopf von diesem Bild der Moslems und den Predigern manipuliert worden bist, dass das ausüben der Religion von der Mehrheit für dich lediglich ein Lippenbekenntnis ist und du diese Moslems nicht als echte Moslems siehst. Der Koran ist letztendlich nur ein Buch und es sind letztendlich nur Wörter. Jeder Mensch entscheidet für sich individuell, was er aus diesem Buch für sich herausnimmt und ist genau so Moslem, wie jeder andere auch.

Du würdest auch keinen Christ beschuldigen, dass er nur ein Lippenbekenntnis abgegeben hat, weil er nur einmal die Woche zur Kirche geht. Inwiefern man gläubig ist, entscheidet jeder für sich selbst. Ich bin Muslimin und lasse mir von Predigern und dir nicht sagen, dass ich weniger Moslem bin, weil ich nicht bete.
 

MistaKanista

Guest

M
Die hätten da Mustafa aus Kreuzberg hinsetzen sollen. Er ist zwar ein bekennender Moslem, aber bricht sämtliche Regeln des Islams, wodurch er die super Mehrheit vertreten hätte. :m

Wie leicht man sich das machen kann. Wenn ich Mitglied der katholischen Kirche bin, obwohl ich absolut nicht einer Meinung mit den Regeln dieser bin, dann bin ich auch kein Katholik. So einfach ist das. Es bleibt jedem frei ausserhalb der Kirche seinen eigenen Glauben zu leben. Dass dann aber niemand für dich sprechen kann, ausser natürlich du selber, sollte logisch sein.
 
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