Feminismus - Notwendig oder ein Druckmittel für Männer?

[BurnerR]

Das ist eben das Grundproblem des Feminismus, die Aussage "Ausbeutung und Unterdrückung der Frau durch den Mann" ist die Prämisse die nicht hinterfragt, sondern eben vorausgesetzt wird.
Radikale sehen sich selber im übrigen natürlich nicht selber als radikal an, sondern als jene die im Gegensatz zur Mehrheit und den verwandten (feministischen) Gruppierungen sich für 'das Richtige' einsetzen.

 

[Opuntia]

@Nachtschatten:
Welche Ziele haben sie genau?
und
Welche davon sind weder total bescheuert noch enden sie in Feministen unterdrücken Frauen?

Ich hoffe ernsthaft du sprichst nicht von tumblr, SJW, Hyterietten, usw.

 

[Nachtschatten]

Was? Nein, es geht um Abschaffung, Verbot und Bekämpfung von Prostitution, hast du das Video nicht angeguckt?

 

[Opuntia]

@Nachtschatten:
Nein, hab ich übersehen...
Ah, Prostitution.... Das schöne Thema, bei dem alle Mitreden dürfen, nur die Prostituierten nicht
Edit: zu dem was sie sagt.

 

[Nachtschatten]

Es geht nicht an, dass ein Boss-Mann morgens mit der Gleichstellungsbeauftragten seiner Firma über Massnahmen gegen sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz berät und abends für 200 Dollar eine Hure fickt oder im Flat-Rate-Bordell für 20 Dollar 10 gekaufte Frauen aus Rumänien. Das ist absolut inakzeptabel.


BTW: Rachel Moran war selbst Hure.

 

[Opuntia]

@Nachtschatten:
Natürlich ist das Akzeptabel, voll und ganz, warum auch nicht?

 

[Nachtschatten]

Weil es keine „freiwillige, selbstbestimmte Prostitution“ gibt.

 

[Opuntia]

@Nachtschatten:
Weil jede Prostituierte zu jedem Zeitpunkt die Möglichkeit hat:
Den Job zu Wechseln, den Kunden abzulehnen, die Praktiken zu verweigern.

Wenn sie das nicht hat.
Wie es bei Zwangsprostitution, Minderjährigen oder Missbrauch der Fall ist, ist es schon ein Verstoß gegen jetzt geltendes Recht.

Problematiken gibt es nur, weil die bestehenden Rechte nicht ordentlich durchgesetzt werden.

Wer Nutte wird, führt eben ein Nutten leben.
Sich über die Modalitäten eines Berufs zu beschweren, den man selbst gewählt hat...

Außerdem funktioniert ein Verbot ja so gut, dass es in den USA z.B. faktisch keine Prostitution mehr gibt....wait!

 

[Pleitgengeier]

Außerdem funktioniert ein Verbot ja so gut, dass es in den USA z.B. faktisch keine Prostitution mehr gibt....wait!

Eigentlich sollten die USA bereits aus der Prohibition gelernt haben, wohin es führt wenn man Moral per Gesetz verordnet...

 

[BurnerR]

Vllt Verbot von Prostitution plus Vorratsdatenspeicherung..

 

[Nachtschatten]

Weil jede Prostituierte zu jedem Zeitpunkt die Möglichkeit hat:
Den Job zu Wechseln, den Kunden abzulehnen, die Praktiken zu verweigern.

Ach so? Na, dann ist ja alles gut. Sie wird ja für den Mißbrauch an ihr bezahlt. Und nein, sie kann natürlich nicht jederzeit den Job aufgeben und das Milieu verlassen. Das kann nur jemand behaupten, der ein behütetes Leben führt. Wenn du Heroin spritzt kannst du auch nicht mal eben aufhören und in einer ganz ähnlichen Abhängigkeit stecken diese Frauen, die gezielt sozial depriviert und für den Strich abgerichtet werden. Die Luxushure, die vielleicht in deinem Hirn spukt ist eine romantisierende Verklärung, lies den "Minusmann".

Außerdem funktioniert ein Verbot ja so gut, dass es in den USA z.B. faktisch keine Prostitution mehr gibt....wait!

Weil die Strafverfolgung möglicherweise schwierig wird packen wir das Problem gar nicht erst an. Das wird die Internationale Gesellschaft der Gewohnheitsverbrecher mit Wohlfallen zur Kenntnis nehmen

Hast du dir schon mal überlegt, warum in einer männerdominierten Gesellschaft die Strafverfolgung der Prostitution so schlecht klappt?

 

[Psycho Mantis]

@Nachtschatten: Ich sehe für dieses Problem nur eine Lösung. Der Boss-Mann sollte die Gleichstellungsbeauftragte knallen. Da kann man ja gleich mal die Grenzen von sexueller Belästigung ausloten, und ausserdem bleiben die Nutten verschont. Win-Win

 

[Pleitgengeier]

@Nachtschatten: Ich sehe für dieses Problem nur eine Lösung. Der Boss-Mann sollte die Gleichstellungsbeauftragte knallen. Da kann man ja gleich mal die Grenzen von sexueller Belästigung ausloten, und ausserdem bleiben die Nutten verschont. Win-Win

@Nachtschatten: Was erhoffst du dir denn von einem Verbot der Prostitution?
Was du anprangerst ist bereits verboten. Würde man die Prostitution an sich verbieten, würde sich nur alles verschlechtern, da die gesamte "Branche" dann in den Untergrund gedrängt wird und behördliche Kontrollen gar nicht mehr stattfinden.

 

[Opuntia]

Ach so? Na, dann ist ja alles gut. Sie wird ja für den Mißbrauch an ihr bezahlt.

Sie verdient Geld mit einer Dienstleistung...
Wenn sie das Geld will, muss sie die Leistung erbringen.
Das nennt man "Arbeit".

Und nein, sie kann natürlich nicht jederzeit den Job aufgeben und das Milieu verlassen.

Und warum nicht?
Werden sie mit Ketten ans Bett gefesselt?
Nein? Dann können sie gehen.
Ja? Dann ist es Freiheitsberaubung und vom Gesetz jetzt abgedeckt.

Das kann nur jemand behaupten, der ein behütetes Leben führt.

Du kommst natürlich aus dem untersten Sumpf von Nutten und Drogen

Wenn du Heroin spritzt kannst du auch nicht mal eben aufhören und in einer ganz ähnlichen Abhängigkeit stecken diese Frauen, die gezielt sozial depriviert und für den Strich abgerichtet werden.

Haben die Nutten plötzlich Sexsucht?
Ansonsten ergibt das keinen Sinn.

Weil die Strafverfolgung möglicherweise schwierig wird packen wir das Problem gar nicht erst an.

Nein, weil ein Verbot das Problem verschlimmert und kein Verbrechen passiert, was nicht jetzt schon vom Strafrecht abgedeckt ist.

Das wird die Internationale Gesellschaft der Gewohnheitsverbrecher mit Wohlfallen zur Kenntnis nehmen

Ja, alle sind Verbrecher... Vater, Bruder, Freund und Sohn.... alle Verbrecher

Hast du dir schon mal überlegt, warum in einer männerdominierten Gesellschaft die Strafverfolgung der Prostitution so schlecht klappt?

Hast du schon mal überlegt, dass die Strafverfolgung von Prostitution nicht stattfindet, da es nicht verboten ist?

Das dort viel scheiße passiert okay, aber sich jede Handhabe durch ein Verbot zu nehmen ist Kontraproduktiv.
Nicht zu vergessen, den Signifikaten Einfluss auf die Vergewaltigungsrate.

Ein Verbot wird genau so geil funktionieren, wie bei Drogen...
Die gibts in Deutschland nämlich auch nicht mehr, sind ja Verboten

 

[Nachtschatten]

Win-Win

Schule vorbei? Ich bin dann mal weg, das ist mein Win-Win.

 

[Psycho Mantis]

@Nachtschatten: Mus sich dir meinen Sarkasmus echt noch wörtlich erklären?

Du bist gegen Menschenhandel und Zwangsprostitution. Das ist dein gutes Recht, ich bin auch dagegen.
Du schmeisst leider legale Prostitution mit in diesen Topf, und das ist falsch.

Wenn der Boss-Mann abends genervt von dem Gespräch nach Hause kommt, vögeln will, seine Frau aber nicht und er es mit Gewalt durchsetzt, dann ist er ein mieses Schwein.
Wenn er ne Nutte 200 E gibt die sich dafür ficken lässt, sind sie Geschäftspartner im gegenseitigem Einvernehmen. Alles paletti.

Es kann jeder machen was er will, solange er sich in einem rechtlich abgestecktem Rahmen bewegt. Das kannst du inakzeptabel finden wie du willst.

 

[BurnerR]

Das Argument ist ja:
Es gibt keine legale Prostitution (im Sinne von: Freiwillig prostituierte sein, Prostitution als freiwillig ausgeübter Dienstleistungsberuf), nur eine Scheinlegalität.
Daher soll Prostitution generell verboten werden.

Gegenargument:
Die Erfahrung zeigt, dass ein Verbot es nicht besser, sondern schlimmer macht aufgrund der Kriminalisierung.


Was nun?

 

[KaPiTN]

Die Erfahrung zeigt, dass ein Verbot es nicht besser, sondern schlimmer macht aufgrund der Kriminalisierung.

Weil man die "Falschen" kriminalisiert. Strafandrohung gegen Freier hätte andere Auswirkungen.
Allerdings würde man die Vertragsfreiheit wegen moralischer Vorstellungen einschränken, was nie gut sein kann und nie war.

 

[Opuntia]

@KaPiTN: gibts schon, nennt sich "wider guter Sitte" mit Erklärung

--- [2015-05-18 15:14 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Was nun?

Wenn du ein Verbrechen nicht bekämpfen kannst, organisiere es.
Organisation erfordert Bürokratie und die nimmt den Spaß.

Auf Deutsch:
Vor Sex muss ein schriftlicher Vertrag unterschrieben werden, der die genauen Modalitäten klärt.

(klingt albern, hat aber schon bei ganz anderen Dingen funktioniert)

 

[yuki]

Wenn der Boss-Mann abends genervt von dem Gespräch nach Hause kommt, vögeln will, seine Frau aber nicht und er es mit Gewalt durchsetzt, dann ist er ein mieses Schwein.

UND ein Vergewaltiger! 5-8 Jahre bringt das.

wegen moralischer Vorstellungen einschränken, was nie gut sein kann und nie war.

Du würdest auch Kinderficker rumlaufen lassen