[Politik und Gesellschaft] Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Am heutigen Abend gab es schwere Zwischenfälle in Paris mit vielen Toten. In der Nähe des Stadion Stade de France, wo gerade das Länderspiel Frankreich gegen Deutschland ausgetragen wurde, kam es laut Medienberichten zu verschiedenen Explosionen, in der Innenstadt selbst sollen Schüsse gefallen sein. Ebenfalls soll es in einer Konzerthalle eine Geiselnahme geben. Laut The Associated Press (AP) sollen inzwischen schon 26 Menschen getötet worden sein.

Quelle: spiegel.de, @AP

 

[Alfred Tetzlaff]

Dafür gab es aber sehr detaillierte Berichte aus Paris...

 

[Hezu]

Zu einem Zeitpunkt, an dem alles schon gelaufen war.

Hier: Täter nicht da, wenn der jetzt irgendwo anders eine Kurzschlusshandlung unternimmt, wer weiß, was dann noch passiert.

 

[Alfred Tetzlaff]

Für diejenigen, die die PK nicht mitbekommen haben:

[video=picflash;Bundesregierung_-_Absage_des_L_nderspiels_FacebookSCDR3S.webm]https://www.picflash.org/picture.php?key=SCDR3S&action=show[/video]


@Hezu: In Paris ging es auch nicht an allen Stellen gleichzeitig los. Aber egal, wir können eh nur darauf hoffen, dass die Verantwortlichen wissen, was sie tun.

 

[wellen]

Und warum ist das unser Problem? Warum müssen "wir" uns dort überall einmischen?

ich glaube bis auf den jugoslawienkrieg gab es keine richtige intervention der weltgemeinschaft nur aufgrund von "inneren unruhen"..

Was passiert wenn sich niemand einmischt hat man vor 20 Jahren beim Genozid in Ruanda gesehen.

 

[KaPiTN]

In Paris sollen die Kneipen voll sein, aber in der deutschen Provinz will man ein wenig an dem Gefühl von Gefahr teilhaben.

 

[Impact]

Es wird schon seine Gründe haben, dass das Spiel nun doch relativ knapp abgesagt wurde. Das werden sie wohl nicht just for fun entschieden haben.

Und jetzt ist ja wirklich nichts passiert und das ist doch gut und das wichtigste! Man weiß ja nie was passiert wäre hätte es statt gefunden. Und wenn sie gespielt hätten und es wäre was passiert, dann wäre das Geschrei riesig gewesen.

 

[devrim]

Der Grund ist Panik zu schüren. Jetzt können Sie wieder in ruhe nach der VDS schreien.

 

[Hezu]

Das haben sie doch Samstag schon... https://ngb.to/threads/19788-Terrorismus-GdP-fordert-Ausweitung-der-Vorratsdatenspeicherung

 

[NecroniX]

@devrim:
Du wärst der Erste der geschrien hätte, wenn etwas passiert wäre.
Du wärst auch der Erste, der Behördenversagen attestieren hätte.

 

[Nero]

@Imp4c:

Dann hätte man das Spiel garnicht erst ansagen und dann auch noch mit einem Übermaß an Bedeutung aufladen sollen. Wenn man die Veranstaltung eines simplen Fußballspiel als Mutprobe und als Beweis einer wehrhaften Demokratie bewirbt, bringt man sich selber in Zugzwang. Wenn dann das Spiel abgesagt wird, nachdem man sich so weit aus dem Fenster lehnte, sieht das wirklich wie ein Einknicken vor dem IS aus.

 

[Doc Lion]

Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

... Wir sollten aufhören, dort zu missionieren oder ihnen Waffen für deren Mission zu verkaufen.

Es fragt sich nur, wer hier wo missioniert.
Dass die Demokratie für diese Völker bzw. Ethnien nicht die richtige Staatsform ist, scheint langsam auch jedem klar zu werden. Während Deutschland nach dem 2. Weltkrieg die Demokratie im westlichen Teil gut angenommen hatte, sind Staaten, wie Afghanistan, Libyen, der Irak oder auch Syrien oftmals Clan-gesteuert. Es werden beständig neue Allianzen eingegangen und bestehende aufgegeben. Jeder Clanchef will zum BigBoss werden, koste es, was es wolle.

Gerade solchen Gruppen und Organisationen sollten alle anderen Länder keine Waffen verkaufen oder auch schenken - siehe Saudis und der I.S.
Hierbei stimme ich dir unumwunden zu.

Nein, der Westen sollte diese Länder vom Welthandel ausschließen, ihnen vor allem kein Öl mehr abkaufen. Ohne das Blutgeld aus dem Erdölgeschäft wäre der IS im Nahen Osten und in Libyen in kurzer Zeit pleite, könnte die Kämpfer nicht mehr entlohnen und seine Waffen nicht mehr bezahlen. Die 'moralische Schuld' trägt Europa durch die Finanzierung des Terrors über Firmen wie Wintershall, eine 100%-ige BASF-Tochter.

Ich stimme zu, dass man mit den Islamisten des I.S. keinerlei Geschäfte machen sollten. Von 'moralischer' Schuld würde ich aber dennoch nicht reden, eher von verwerflichem Handeln.

Fakt ist, dass man stets hört, wie lieb und nett der Islam in Wahrheit wäre. Doch alles, was man zu sehen bekommt, ist eine zunehmende Gewaltbereitschaft unter einer stetig steigenden Zahl an Steinzeitfundamentalisten.

 

[KaPiTN]

Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Fakt ist, dass man stets hört, wie lieb und nett der Islam in Wahrheit wäre. Doch alles, was man zu sehen bekommt, ist eine zunehmende Gewaltbereitschaft unter einer stetig steigenden Zahl an Steinzeitfundamentalisten.

Na und? Ich kann jetzt auch nichts negatives an "westlichen Werten" und Demokratie finden, auch wenn z.B. die USA, die diese Dinge für sich in Anspruch nehmen, weltweit Terror verbreiten.

 

[Hezu]

Re: Eilmeldung: Explosionen und Schüsse mit Todesopfern in Paris

Fakt ist, dass man stets hört, wie lieb und nett der Islam in Wahrheit wäre. Doch alles, was man zu sehen bekommt, ist eine zunehmende Gewaltbereitschaft unter einer stetig steigenden Zahl an Steinzeitfundamentalisten.

Und wieder einer, der radikale Islamisten mit dem Islam gleichsetzt? Ist ähnlich beschränkt, wie die Amerikanische Ansicht wie ein Deutscher auszusehen hat: Biermaß und Weißwurst haltend in Lederhosen.

Langweilige betende Moslems, die freundlich gegenüber anderen Menschen egal welcher Religion sind, machen halt nicht so gut Quote wie Kalaschnikow-schwingende IS-Soldaten.

 

[devrim]

https://www.youtube.com/watch?v=9987p-97NEs



parabeispiel wie respektvoll Menschen sein können. Heute bei Spiel Türkei Griechenland. Eine Schweigeminute die von Pfiffen und Allah ist gross rufen begleitet wird.

 

[KaPiTN]

Schon die Amerikaner haben den Fehler gemacht, das Leben für einen Hollywood-Film zu halten.

Um den Krieg zu überleben, muß man selbst zum Krieg werden.

Aber auch wenn man mehr Geld für das Militär ausgibt, als alle anderen Länder der Erde zusammen, so bleibt es dabei, daß die USA seit 70 Jahren keinen Krieg mehr gewonnen haben.

Den Krieg gegen den Terror kann man nur verlieren, wenn man die gleichen Mittel einsetzt. Man macht den Planeten nicht zu einem friedlichen Ort, mit Militär. Man muß sich und die eigenen Werte verteidigen ohne sie selber zu verletzen.

Blumen halten keine Verbrecher auf, aber sie stehen mehr für unsere Werte ein, als Gewalt dies tun würde.

 

[Dieter85]

Dann hätte man das Spiel garnicht erst ansagen und dann auch noch mit einem Übermaß an Bedeutung aufladen sollen. Wenn man die Veranstaltung eines simplen Fußballspiel als Mutprobe und als Beweis einer wehrhaften Demokratie bewirbt, bringt man sich selber in Zugzwang. Wenn dann das Spiel abgesagt wird, nachdem man sich so weit aus dem Fenster lehnte, sieht das wirklich wie ein Einknicken vor dem IS aus.

"Chef wir haben hier eine konkrete Terrorlage, es könnte was in die Luft fliegen." "Tja, schade, aber müssen leider alle Warnungen ignorieren und es laufen lassen. Wird schon."

Ich bin gegen blinde Panikmache, aber für ein Handeln bei konkreten Gefahren. Und ein Fußballspiel wird wohl kaum wegen einem Gerücht abgesagt.

Fakt ist, dass man stets hört, wie lieb und nett der Islam in Wahrheit wäre. Doch alles, was man zu sehen bekommt, ist eine zunehmende Gewaltbereitschaft unter einer stetig steigenden Zahl an Steinzeitfundamentalisten.

Hat dein Dönermann letztens versucht dich umzubringen? Nein? Dann hat die Gewaltbereitschaft nichts mit dem Islam zu tun.

 

[KaPiTN]

Und ein Fußballspiel wird wohl kaum wegen einem Gerücht abgesagt.

Doch. Heute ist man da viel vorsichtiger. Und selbst in den 70'ern gab es jede Woche in hunderten Schulen Fehlalarme.

Ich habe im Hintergrund seit ein paar Stunden das ZDF laufen.. Wie man aus einem Nichtereignis ein Ereignis machen kann. Gibt bestimmt morgen T-Shirts "War bei der Absage des Länderspiels dabei - und habe überlebt"

Gerade sagt ein Reporter. die National-11 wäre seit Samstag jetzt zum 4. Mal in einer Gefahrensituation gewesen.

Atomkraft ist sicher, die Renten sind sicher, aber die Terrortotenzahlen in Deutschland, die bekommen wir einfach nicht in den Griff.

 

[MSX]

Zur Kritik an der Anonymous-Aktion kurz: Einerseits ist das schon richtig, dass so nun die bekannten Leute verschwinden und man muss nie vielleicht neu suchen. Aber andererseits: Wenn die Jungens von Anonymous diese Accounts gefunden haben, dann sind die ja wohl jedem Geheimdienst bekannt. Wenn nicht, wäre es peinlich. Also hätten die schon viel früher was tun und die Leute ausfindig machen können, bzw. haben es sicherlich schon längst getan, so lückenlos und gut, wie sie auf uns aufpassen und alles protokollieren. Und selbst wenn sie verschwinden, dann haben sie sie ja sicher gleich wieder.

 

[TBow]

Anonymous wird wohl mit ihren Aktionen Polizeiaktionen stören, wenn nicht sogar verhindern, weil sie, wie schon des öfteren, puren Aktionismus betreiben.
Siehe die Anonymous Aktionen gegen Kinderpornografie, wo sie Realdaten von Personen veröffentlicht haben, ohne zu wissen, was diese Personen mit den entsprechenden Seiten zu tun haben. Wer unschuldig war, der wurde zu unrecht an den Pranger gestellt, wer schuldig war, der hatte Zeit Beweise zu vernichten und wurde dennoch in seinen Persönlichkeitsrechten aufs gröbste verletzt. Auch haben sie aktive Kinderpornolinks veröffentlicht. Die Seiten sind dann vom Netz gegangen, was Polizeiaktionen gestört haben kann. Auf die Idee, dass sie die erlangten Daten den Behörden zur Verfügung stellten sollten, ohne ihre Klappe aufzureissen, kamen sie nicht.
Jetzt ziehen sie wohl die gleiche Masche wieder ab.

 

[Doc Lion]

Hat dein Dönermann letztens versucht dich umzubringen? Nein? Dann hat die Gewaltbereitschaft nichts mit dem Islam zu tun.

Wieder typisch, die Unterstellungen, die gleich von Hezu und dir hier kommen. Absolut unnötig, was ihr da von euch gebt.

Ich habe nicht den Islam generell mit den Terroristen gleichgesetzt.

Doch was ist von dem Islam übrig geblieben, der angeblich friedlich und nett ist?
Es geht dabei weder um den Dönermann (ich ess gar keinen Döner) oder um Muslime nur in Deutschland. Es geht viel mehr um die Radikalisierung eines großen und nicht unerheblichen Teils der Muslime, gerade auch in islamisch geprägten Staaten. Und nicht nur in solchen, in denen die bestehenden Herrschaftsstrukturen entweder schon länger fehlen oder demontiert wurden. Dazu kommen immer mehr missionierende Islamisten, ob Anhänger der Gülen-Bewegung oder die Salafisten. Wenn die offiziellen Zahlen, alleine für Mitteleuropa, nur halbwegs stimmen, haben wir hier es auch schon mit einer mindestens sechsstelligen oder höheren Zahl an fundamentalistisch eingestellten Muslimen zu tun.

Mir behagt das nicht und es ist mir dabei völlig egal, ob es viele friedfertige Muslime gibt. Fakt ist, dass sich der radikale, fundamentalistische Islam immer mehr ausbreitet. Die Gülen-Bewegung missioniert zwar auf friedliche Weise, aber dennoch massiv und mit einigem psychologischen Druck. Deren Gesellschaftsvorstellungen sind absolut rückständig, vor allem was die Frau in der Gesellschaft angeht.

Meinetwegen sollen solche Menschen in ihren Herkunftsländern nach ihren archaischen Vorstellungen leben, wie sie es gerne möchten. Für Deutschland oder auch den Rest Europas brauchen wir sowas nicht. Wer meint, dann wieder rumplärren zu müssen, soll das ruhig tun. Mir egal. Ich habe null Bock auf irgendwelche Schariaregeln und -Gesetze in meinem Land.