Ethernet über Netzwerk- und Telefonkabel - Praktische Montage und Fehlersuche

[Jimhes]

Fehlender Schirm war eigentlich noch nie das Problem. Der Schirm wird viel zu stark überbewertet. Außerdem nehme ich an, dass die anderen vier Paare für POE benötigt werden.


Am Mantel? Also ist das ein Außenkabel wie A-02YSF(L)2Y und nicht J-YY? Vielleicht machst Du einmal ein Foto davon.

Die Paare kannst Du mit dem Equipment, welches man üblicherweise im elektrisch bewanderten Privathaushalt hat, nicht weiter prüfen. Das kann man nur verbinden und hoffen, dass man es richtig gemacht hat. Wenn Du das schon ein zweites Mal gemacht hast, ist es sehr unwahrscheinlich, dass Du zweimal eine doppelte Vertauschung eingebaut hast. Also sollten die Paare richtig sein.


Normaler Switch in der Mitte geht nicht, weil sonst ist es mit POE vorbei. Entweder ein POE-Repeater oder Du setzt den POE-Switch in die Mitte und einen normalen Switch dorthin, wo der POE-Switch gewesen wäre (falls nicht andere Geräte auch POE brauchen).

Ja, sind beides A-02YSF(L)2Y. Sorry ☺️

Der Doorbird braucht nur 4 Adern inkl POE.

 

[Mistaluna]

Hallo,

ich will in einem kleinen Hotel von Freunden ein paar WLAN Access Points über PoE verbinden. In den 90er Jahren wurden Telefonkabel verlegt, die, sofern ich das auf der Seite vom

You do not have permission to view link please Anmelden or Registrieren

richtig einschätze, den J-Y(St)Y 2×2×0,6 Lg und teilweise J-Y(St)Y 6×2×0,6 Lg entsprechen. Die Strecken sind schätzungsweise sämtlich unter 40m. Teilweise muss ich jedoch von dem Telefonverteiler/der Netzwerkdose noch ca. 1 Meter zum Switch bzw. zum WLAN Access Point verlängern. Meine Frage ist nun, wie ich am besten verlängere. Zur Auswahl habe Cat6a Netzwerkdosen wie in dem ersten Beitrag, Cat 6a Kabelverbinder

You do not have permission to view link please Anmelden or Registrieren

und Cat 6a keystone Module

You do not have permission to view link please Anmelden or Registrieren

. Dann habe ich weiterhin noch normale Cat5e, Cat6a und Cat7 Patchkabel.

Eine Strecke habe ich wie folgt aufgebaut:
Switch -> Cat6a Patchkabel auf Cat6a Kabelverbinder -> dann weiter mit J-Y(St)Y 6×2×0,6 Lg wobei ich 4 Adernpaare verbunden habe und die übrigen 2 Adernpaare zusammengerollt neben den LSA verbindern in der Dose liegen; die Schirmung habe ich versucht zu entfernen, aber nicht isoliert -> Cat6a Netzwerkdose -> Cat7 Patchkabel -> PoE WLAN Access Point.

Wenn ich den Switch Port auf Auto 10/100/1000 lasse wird kurz eine Gigabitverbindung aufgebaut die nach einigen Minuten zusammenbricht. Der Switch hat eine Kabeltestfunktion und zeigt einen Impedanzfehler auf dem Adernpaar 1. Wenn der Switch auf Auto 10/100 steht bricht die Verbindung ebefalls nach einiger Zeit zusammen. Der Switch zeigt dann CRC align errors. Stelle ich den Port auf Auto 10 werden wie es aussieht die Pakete fragmentiert.

Gibt es einen Weg mit meinem Material stabile 100 MBit/s oder sogar 1 GBit/s zu erreichen?

 

[thom53281]

Hast Du dann quasi in der Verbinderbox ein Patchkabel aufgelegt? Durch die flexiblen Adern kann es zu Kontaktproblemen kommen. Selbst wenn Durchgang besteht, kann dieser etwas hochohmig sein. Hast Du die Adern auf Durchgang geprüft?

Kann man die Accesspoints versuchsweise auch ohne POE betreiben?

Ich würde hier bevorzugt Dosen montieren. Von Keystone-Modulen würde ich auf jeden Fall abraten. Hier sehe ich immer die Gefahr, dass man leicht die weißen Adern vertauscht. Auch mit modernen Kabeln bin ich kein Fan davon.

 

[Mistaluna]

Hast Du dann quasi in der Verbinderbox ein Patchkabel aufgelegt? Durch die flexiblen Adern kann es zu Kontaktproblemen kommen. Selbst wenn Durchgang besteht, kann dieser etwas hochohmig sein. Hast Du die Adern auf Durchgang geprüft?

Kann man die Accesspoints versuchsweise auch ohne POE betreiben?

Ich würde hier bevorzugt Dosen montieren. Von Keystone-Modulen würde ich auf jeden Fall abraten. Hier sehe ich immer die Gefahr, dass man leicht die weißen Adern vertauscht. Auch mit modernen Kabeln bin ich kein Fan davon.

Ich habe jetzt Dosen auf den J-Y(St)Y 6×2×0,6 montiert, so wie du es oben beschrieben hast, und dass scheint 1a zu funktionieren, mit PoE. Also gegenüberliegende Adernpaarepaare sind Paar 1 und 3 bzw. 2 und 4. Die Schirmung habe ich abioliert. Ich habe auf allen 4 Leitungen Gigabit Verbindungen und keine Paketfehler Fehler. Ich habe auch mit LanBench einen Stresstest gemacht und die Leitung bleibt auch unter Volllast stabil.

Also der Fehler vorher lag vermutlich an den Verbindern, so wie du es beschrieben hast.

 

[Sibi]

• Kabelschirm (Alufolie), Beidraht und Plastikfolie mit dem Seitenschneider entfernen.
• Den Kabelschirm am Ende des Mantels mit Isolierband isolieren, so dass dieser keine Verbindung zur Netzwerkdose erhält. Warum ich das Nichtverbinden des Kabelschirms empfehle, dazu später mehr.
• Die Adernpaare mit dem LSA-Werkzeug entsprechend Farbcode mit dem LSA-Auflegewerkzeug ohne Abisolieren in die Kontakte drücken.
• Dose wieder zusammenschrauben.

Hatte gestern bei nem Kumpel 7x Doppeldosen verdrahtet.
Ich habe von der Ausbildung noch im Kopf, den Alu Schirm der einzelnen Adernpaare bis zu den Kontakten zu führen.
Du schreibst wieder rum, dass man diese bereits direkt bei Mantel entfernen darf. Führt das nicht zu gegenseitigen Störungen?
Oder habe ich dein geschriebenes falsch verstanden?

 

[thom53281]

Wenn Du ein Patchfeld mit richtigen Netzwerkkabeln auflegst und eben jenes Patchfeld auch niederohmig am Potentialausgleich erden kannst, dann ist das Durchverbinden des Schirms auch in Ordnung. Gerade wenn man dann CAT7 hat und irgendwann 10 GBit/s übertragen möchte, ist das auch sinnvoll.

Wir sprechen hier aber von einem anderen Zweck. Wir bohren eine vorhandene historisch gewachsene Installation aus oft diversen verschiedenen Telefonkabeln auf. Meist kann man hier weder ein Patchfeld sinnvoll am Potentialausgleich erden, noch haben alle Kabel überhaupt einen Schirm. Auch kann es dort unbekannte Zwischendosen geben, wo der Schirm nicht verbunden wurde. Verbindet man den Schirm nun teilweise zwischen den Geräten, er hängt aber erdungstechnisch sonst in der Luft, so kann man auf ganz komische Probleme stoßen.

Daher isoliere ich in solchen Szenarien grundsätzlich den Schirm. Was nicht heißen soll, dass man das in einer modernen Installation auch so machen soll.

 

[Mistaluna]

Hast Du dann quasi in der Verbinderbox ein Patchkabel aufgelegt? Durch die flexiblen Adern kann es zu Kontaktproblemen kommen. Selbst wenn Durchgang besteht, kann dieser etwas hochohmig sein. Hast Du die Adern auf Durchgang geprüft?

Kann man die Accesspoints versuchsweise auch ohne POE betreiben?

Ich würde hier bevorzugt Dosen montieren. Von Keystone-Modulen würde ich auf jeden Fall abraten. Hier sehe ich immer die Gefahr, dass man leicht die weißen Adern vertauscht. Auch mit modernen Kabeln bin ich kein Fan davon.

Das J-Y(St)Y 2×2×0,6 Lg habe ich jetzt auch angeschlossen und aufgrund fehlender Alternativen mit keystone Modulen. Die Adern hatten die Farben schwarz, weiß, rot und gelb und waren im Sternvierer angeordnet. Ich habe, wie in deinem ersten Beitrag beschrieben, die gegenüber liegenden Adern Paarweise gruppiert und den Schirm isoliert. Das hat in dieser Kombination eine 1a 100 MBit PoE- Verbindung zustande gebracht. Ich habe einen stresstest mit LANbench gemacht und es gab keine Paketfehler. Den Switchport musste ich allerdings auf Auto 100 MBit festlegen. Auf Auto GBit eingestellt hat es nicht geklappt. Der Switch hat sich nicht von selbst auf 100 MBit eingestellt. Vermutlich lag das am PoE, denn am RJ45 Ports meines Laptops hat die automatische Verhandlung auf 100 MBit geklappt.

 

[thom53281]

Beim 2x2 ist das mit den Farben auch relativ eindeutig. Blöd ist das halt etwas, wenn man ein größeres Kabel hat und entweder mehr Paare und ein dickeres Kabel als in das Modul passen oder die weißen Adern zuordnen muss, wo man sowieso schon genug Probleme hat, weil die Adern wenig verdrillt sind.

Noch blöder ist es aber mit dem Postfarbcode, also mit Strichen. In den Modulen muss man die Adern ziemlich kurz abschneiden. Macht man einen Fehler, kann man den kaum mehr nachvollziehen. Ich hab auch schon RJ45-Stecker direkt auf ein 2x2 mit Postfarbcode gecrimpt. Es geht, aber ist wie Lotto.

 

[Enthes]

Hallo Zusammen,

ich habe folgendes Problem bzw. ich möchte einen Speedlink5501 gegen ein Fritzbox 7590 tauschen.
An dem Speedlink ist eine ISDN Anlage von funkwerk elmeg T444 mit 4 Ader angeklemmt siehe Foto.
Das ich nun die ISDN Telefonanale an der Fritzbox am S0 Bus anschließen kann würde ich die 4 Ader auf eine RJ45 Buchse auflegen und dann per TP Kabel an der Fritzbox S0 Bus anschließen.
Nun meine Frage auf welche Farben der RJ45 Buchse muss ich die 4 Ader sprich a1 b1 und a2 b2 auflegen?

Danke und Gruß Jürgen

 

[thom53281]

Die Adern sind laut dem Bild in der korrekten "offiziellen" Reihenfolge aufgelegt. Das entspricht also diesem Schaubild:

You do not have permission to view link please Anmelden or Registrieren

Folglich müsstest Du es in einer Netzwerkdose wie folgt anklemmen:

Kein Strich = 4
Ein Strich = 5
Ein Doppelstrich = 3
Zwei Doppelstriche = 6

(Entspricht UAE-8)

Farben sind eher schwierig, da sich TIA568A und TIA568B unterscheiden.

 

[Enthes]

Super Danke Dir!

 

[Godknight]

Hallo.

Ich möchte mich einmal bei dem Threadersteller bedanken. Ich habe schon sehr lange mit der Idee gespielt, bei uns die vorhandene ISDN-Verkabelung im Haus für Ethernet zu nutzen und dank dieser tollen Anleitung ist es mir nun gelungen die Räume in meinem Haus mit etwa 600 MBit/s anzubinden und die alte Fritzbox als Meshrepeater per LAN anzubinden. In Ergänzung zum Thread ist noch zu sagen, das eine Verbindung von 2 Räumen über dasselbe Kabel (8×2, ca. 50 m) ebenfalls gut funtkioniert.

Wie gesagt nochmal meinen herzlichen Dank für diesen tollen Thread.

 

[User12367]

Servus,

Erstmal danke für deinen Beitrag und die Mühe die darin steckt.

Habe bei mir ein PostKabel (4x2 rot und grün) welches max 30m lang sein sollte.
Habe das ganze wie bei dir angepinnt aber leider kommen nur 70Mbs an

Hättest du noch eine Idee was ich sonst probieren könnte?

 

[thom53281]

Kannst Du vielleicht mal ein Foto davon machen? Vielleicht sehe ich, woran es liegt. Hast Du den Durchgang der Adern mit einem Durchgangsprüfer bereits überprüft? Wenn auf den Kontakten 4-5 oder 7-8 ein Fehler vorhanden ist, dann läuft das Kabel nur mit 100 MBit/s.

Beim Postkabel habe ich tatsächlich auch mal einen Typ erlebt, der hatte keine schwarzen Striche sondern blaue und damit wollte es beim besten Willen nicht funktionieren. Allerdings ist mir das bislang erst einmal passiert, sonst funktioniert das Kabel gut.

 

[User12367]

Anbei 2 Fotos, hoffe die reichen dir aus.

You do not have permission to view link please Anmelden or Registrieren

You do not have permission to view link please Anmelden or Registrieren

Ja habe das ganze mit einem Kabel tester durchlaufen lassen und der blinkt munter von 1-8 durch....

 

[thom53281]

Leider kann ich so auf Anhieb keinen Fehler erkennen. Außer dass Du meiner Meinung nach kein LSA-Plus-Anlegewerkzeug verwendet hast. Kann in seltenen Fällen vorkommen, dass bei einem schlechten Kontakt der Durchgangsprüfer zwar Durchgang anzeigt, aber Ethernet trotzdem nicht geht. Allerdings eher selten der Fall. Was ist auf der anderen Seite?

Das Kabel scheint in einem Leerrohr zu sein. Spricht denn etwas dagegen, das Kabel zu tauschen?

 

[User12367]

Das passende Anlegewerkzeug habe ich eigentlich auch benutzt aber die Kabel haben sich irgendwie nicht so wunderbar crimpen lassen...
Von der anderen Seite kann ich dir auch ein Bild machen sieht aber ähnlich aus.

Das habe ich auch schon probiert aber wenn man am Kabel zieht bewegt sich dieses keinen mm und ich hab schon versucht ein Kabelblitz durch zu schieben aber der stösst nach ca 4m auf irgendwas und geht nicht weiter...

 

[User12367]

Ok jetzt bin ich komplett am verzweifeln…
Habe gerade 2 kat6a Kabel angeschlossen und auf einmal blinkt beim Tester die 1 nicht mehr. Habe dann alle Leitungen durchgemessen und es haben alle Kontakt und alle den gleichen Widerstand.
Warum funktioniert es dann nicht 😭

 

[thom53281]

Wie hast Du denn die Leitungen genau gemessen? Die Patchkabel sind in Ordnung? Die kannst Du ja auch recht einfach mit dem Tester überprüfen.

Bei den günstigen Testern sind die LED in einer Art Matrix verschaltet. Wenn Du nun bestimmte saublöde Fehler einbaust, kann es vorkommen, dass bestimmte LED leuchten oder auch nicht leuchten, die ggf. nicht direkt etwas mit dem Fehler zu tun haben. Aber der Tester erkennt eigentlich fast immer, dass ein Fehler da ist. Die Reihenfolge hast Du ja schon mit dem Empfänger überprüft? Nur auf diesem sieht man etwaige Vertauschungen. Auf dem Sender sieht man nur, dass alle Adern Durchgang haben, aber nicht wie sie ankommen.

 

[User12367]

Ich habe auf einer Seite jeweils 2 Kontakte gebrückt und auf der anderen Seite diese gegen gemessen...
Ja die Patchkabel sind auch in Ordnung.
Habe nun einmal das Kabel etwas weiter entmantelt und neue Leitungen verdrahtet --> Verbindung ist wieder da doch Leider immer noch nur 100Mbits.