Die "Erfolge" der AfD

[U.S.C.H.]

@Hezu:

Du interpretierst dort etwas in seine Aussage was er so nicht gesagt hat. Diesen Ort zu besuchen hat ihn nicht ergriffen, was nicht bedeutet dass die Taten welche dort begangen wurden ihn ebensowenig ergriffen haben. Ich kann was dies betrifft auch nur für mich sprechen, bei meiner ersten Besichtigung eines KZ war ich davon deutlich mehr ergriffen als bei anderen Besichtigungen.

 

[Hezu]

wobei ich festgestellt habe, dass es mich nicht mehr ergriffen hat

OK, direkt hervor geht es nicht, aber wenn er nur den Ort gemeint hat, warum sagt er das dann nicht auch?
Wenn ich an einen Ort denke, denke ich eben "er, der Ort" , unter "es" verstehe ich eher das Gefühl, was einen ergreifen soll, wenn man dort hingeht.

 

[Ruby]

Nachdem gestern die Liste der parteitagsanwesenden Mitglieder geleakt wurde, weiß ich, welchen Dortmunder Urologen, welchen Baumfälldienst
und andere ich in meiner Heimatstadt nicht mehr in Anspruch nehmen werde. Das finde ich gut

Diffamierung und Denunzianten gab es im 3. Reich und in der DDR. In der DDR habe ich das miterlebt, will ich nicht mehr.

Das, was die Linksradikalen damit erreichen werden, ist, dass es wieder Parallelen zum 3. Reich gibt: Kauft nicht bei Juden - kauft nicht bei AfD Mitgliedern.

Kannst ja mal darüber nachdenken.

Das neue Parteiprogramm der AfD muss übrigens keinem gefallen, aber die Aktion mit der Veröffentlichung von Namen, Geburtsdaten, Adresse... - das geht IMO zu weit!

 

[Nero]

Irgendwie warte ich nur auf den Tag, wann die ersten AfDler einen sichtbar zu tragenden Halbmond für jeden Moslem fordern.

Das läuft diesmal anders als 1933. Damals gab es im Deutschen Reich ca. 500.000 Juden. Heute leben in der BRD 3 Millionen Menschen, die selbst oder deren Vorfahren aus der Türkei kamen. Wenn die alle den Halbmond tragen, kriegen die Deutschen Angst. Ich auch.

Ich würde mir sofort auch den Halbmond anstecken, damit die Moslems mich in Ruhe lassen.

Diffamierung und Denunzianten gab es im 3. Reich und in der DDR.

Stimmt.

Das Alleinstellungsmerkmal der Nazis war der Massenmord an 6 Millionen Juden.

 

[freudenkind]

Wer immer aus dem Journalistenkreis nach diesem Parteitag die AfD weiterhin sträflich als "rechtspopulistisch" verniedlicht, kommt für mich der Lüge sehr nahe. Wir haben es mit ausgewachsenen Rechtsextremisten und Faschisten zu tun. Ich kann diese Verharmlosung nicht mehr hören. Die "deutsche Leitkultur" hat Hexen verbrannt, Kreuzzüge geführt und Weltkriege ausgelöst. Soll man etwa zufrieden sein, dass sie sich jetzt auf Brandstiftungen und Morddrohungen beschränkt?

Die AfD wird zu einer Radikalisierung der Moslems führen.

Hass erzeugt Hass. War schon immer so.

 

[U.S.C.H.]

@Hezu:

Richtig, aber nur weil ich ein Gefühl nicht fühle, Rückschlüsse auf meine Meinung zu ziehen halte ich dennoch für unangebracht. Ich gebe es zu, ich stumpfe ab, wenn ich mal das Alter von Herr Gauland erreichen sollte, werde ich soviel erlebt haben dass wahrscheinlich echte Betroffenheit kaum noch gefühlt werden kann.

@Dorfdisko:

Kannst Du mir bitte kurz erklären warum die nun eine offiziell rechtsradikale Partei sein sollen? Ich habe momentan nicht die Zeit mir 78 Seiten Grundsatzprogramm durchzulesen.

@Harley Quinn:

Du probierst viel mehr die Ablehnung des Islam mit dem Hass auf Juden gleichzusetzen, was komplett daneben ist. Nur weil ich jegliche Religion ablehne, hasse ich noch lange nicht die Menschen die daran glauben, verachten tue ich sie auch nicht. Da gibt es einen riesigen Unterschied den Du übersiehst.

 

[keinbenutzername]

es wird halt einfach nicht zur Lösung aktueller Probleme beitragen wenn man unsinnige Vergleiche wie "Diffamierung von Juden und Diffamierung von AfD Anhängern" oder "Islamhass ist wie Judenhass" anstellt.
Mag sein, dass ein Islamhass in einer anderen Gesellschaft und einer anderen Zeit vielleicht zu etwas das dem 3. Reich entspricht geführt hätte.
Mag auch sein, dass es vielleicht auch heute noch soweit kommen könnte.

Allerdings, der große Unterschied ist doch, im einen Fall wurde der seit Jahrhunderten bestehende Hass auf die Juden propagandamäßig ausgenutzt um ein 3. Reich aufzubauen.
Im anderen Fall machen einzelne, verblendete Mitglieder einer Religion alles dafür das man die Religion in den Schmutz zieht und deren Mitglieder hasst.

Somit ist doch der Lösungs-/Verhinderungsansatz ein ganz anderer.

Im Großen und Ganzen kann es nicht zu irgendwelchen Lösungen beitagen immer nur mahnend den Zeigefinger zu heben und auf die Vergangenheit zu zeigen.
Ein Glück leben wir nicht mehr in Zeiten und Zuständen wie vor dem 2. WK.
Das sollte man einfach mal verinnerlichen.
Was ja nicht bedeutet, dass man rechtskonservative Meinungen und rechtskonservative Parteien toll finden muss. Ganz im Gegenteil.

 

[Hezu]

Mag auch sein, dass es vielleicht auch heute noch soweit kommen könnte.

Allein, das es überhaupt wieder soweit kommen könnte, macht mir Angst. Aber immerhin bemerkst selbst du, der ja keinen Rechtsruck in Europa sieht, das es diese Möglichkeit gibt.

Allerdings, der große Unterschied ist doch, im einen Fall wurde der seit Jahrhunderten bestehende Hass auf die Juden propagandamäßig ausgenutzt um ein 3. Reich aufzubauen.

Und was passiert hier? Die AfD & co. propagiert, das jeder Moslem ein gewalttätiger Kriminellerist, der in einem zivilisiertem Staat nichts zu suchen habe, mit dem neuerlichen Hinweis "Ausnahmen bestätigen die Regel"...
Du sagst es selbst, einzelne, verblendete Mitglieder werfen ein schwarzes Licht auf eine komplette Volksgruppe. Aber an anderen Menschen ist es, ob sie anhand einzelner Idioten eine ganze Volksgruppe verurteilen, oder ob sie differenziert Geschehnisse betrachten können. Die AfD und deren Wähler können es anscheinend nicht.

Im Großen und Ganzen kann es nicht zu irgendwelchen Lösungen beitagen immer nur mahnend den Zeigefinger zu heben und auf die Vergangenheit zu zeigen.

Stimmt, aber vergessen darf man diese Vergangenheit dann eben auch nicht. Und das scheinen mir aktuell viele dann doch geschafft zu haben.

 

[Harley Quinn]

Du probierst viel mehr die Ablehnung des Islam mit dem Hass auf Juden gleichzusetzen, was komplett daneben ist. Nur weil ich jegliche Religion ablehne, hasse ich noch lange nicht die Menschen die daran glauben, verachten tue ich sie auch nicht. Da gibt es einen riesigen Unterschied den Du übersiehst.

Stimmt doch gar nicht. Die Gräueltaten des 19. Jahrhunderts sind einmalig und mit gar nichts zu vergleichen. Ich teile diese Meinung.

Ich vergleiche lediglich einige Denkmuster, Stereotypen usw. die zum Judenhass geführt haben und ganz klare Parallelen zum Islamhass haben. Diese Vergleiche sind wichtig, damit man aus den Fehlern lernt und diese nicht noch einmal zu einer Situation in Europa, die man hätte vielleicht vermeiden können.

Es beweist aber eines und zwar, Menschen lernen nie aus der Vergangenheit.

Ich habe auch nie behauptet, du würdest alle Muslime hassen. Wann und wo soll das gewesen sein? Konstruktive Kritik gegen Religion ist doch erwünscht.

 

[Sibi]

@Harley Quinn:

Du meintest 20.Jh.

 

[Harley Quinn]

@Sibi:

Richtig. Aber diese Mechanismen und der Hass sind auch über das Jahrhundert davor und so aufgebaut worden. Kam durcheinander deswegen. Danke für das korrigieren.

 

[Chegwidden]

Kannst ja mal darüber nachdenken.

Das neue Parteiprogramm der AfD muss übrigens keinem gefallen, aber die Aktion mit der Veröffentlichung von Namen, Geburtsdaten, Adresse... - das geht IMO zu weit!

Ich denke nach. Ständig. Echt jetzt!

Und wenn ich in all den Fernsehbldern und bei all den Statements der Vollpfosten jemanden wiedererkenne?

Den zahnlosen Hartzer vor seinem 60''-TV, der im Unterhemd rumnölt, dass die Scheiß-Flüchtlinge ihm seinen imaginären Job wegnehmen
kenne ich nicht. Aber die Edelfuzzis, die hier verdienen, in der Schweiz ihr Moos liegen haben, im Villenviertel IGEL-Leistungen an den Patienten
bringen, die kenne ich. Und die bekommen meine TK-Karte nicht mehr.
Die Gesinnung ist bei beiden gleich, aber einander helfen tut man sich trotzdem nicht.

@Harley, im 19. Jahrhundert haben sie zum Großteil noch Mann gegen Mann gekämpft, aber nicht innerhalb von 6 Jahren 6 Mio Menschen getötet.

 

[Nero]

es wird halt einfach nicht zur Lösung aktueller Probleme beitragen..."Islamhass ist wie Judenhass" anstellt.

Könntest Du diese abgekupferten Sprechblasen bitte für ein anderes Thema aufheben? Das ist doch nicht zuviel verlangt.

 

[Harley Quinn]

es wird halt einfach nicht zur Lösung aktueller Probleme beitragen wenn man unsinnige Vergleiche wie "Diffamierung von Juden und Diffamierung von AfD Anhängern" oder "Islamhass ist wie Judenhass" anstellt.

Aber auch nur, weil sich einige am Vergleich selbst festsetzen, anstatt mal über den Vergleich nachzudenken und darauf einzugehen.

Allerdings, der große Unterschied ist doch, im einen Fall wurde der seit Jahrhunderten bestehende Hass auf die Juden propagandamäßig ausgenutzt um ein 3. Reich aufzubauen.
Im anderen Fall machen einzelne, verblendete Mitglieder einer Religion alles dafür das man die Religion in den Schmutz zieht und deren Mitglieder hasst.

Absolut falsch. Auch Islamhass hat eine Tradition die zurück bis zu den Kreuzzügen geht.

 

[Hezu]

Auch Islamhass hat eine Tradition die zurück bis zu den Kreuzzügen geht.

Passend dazu nochmal ein Zitat aus dem Gauland-Interview:

ZEIT: Sie sind gegen Einwanderung, obwohl viele Einwanderer ein ähnlich konservatives Familienverständnis haben wie Sie. Ein Widerspruch?

Gauland: Natürlich. Aber ich will nicht in einer muslimischen Gesellschaft leben, dafür haben wir schließlich 1683 die Türken vor Wien aufgehalten ... Ja, da lachen Sie.

 

[keinbenutzername]

Stimmt doch gar nicht. Die Gräueltaten des 19. Jahrhunderts sind einmalig und mit gar nichts zu vergleichen. Ich teile diese Meinung.

das ist natürlich Quatsch.
Schlimme Greueltaten gab es immer und wird es wohl leider auch immer geben.

Außerdem ist es noch ein größerer Quatsch die Schlimme von Greueltaten zu vergleichen. Wozu?

Geht es hier eigentlich um die AfD oder um das 3. Reich?

@hezu
bez. Rechtsruck.
Die Bevölkerung in Europa ist heute genauso rechts, egoistisch und anempathisch wie sie es vor XX Jahren auch schon war.
Geändert hat sich da nicht viel. Es fällt nur einfach aktuell mehr auf weil die Leute aus ihren Löchern gekrochen kommen.

Absolut falsch. Auch Islamhass hat eine Tradition die zurück bis zu den Kreuzzügen geht.

auch Quatsch.
Der heutige Islamhass basiert in Europa doch nicht darauf das man seine eigene Religion verbreiten will oder Macht im mittleren Osten ausüben möchte.
Er basiert einfach nur auf der Dummheit und dem Egoismus der Bevölkerung.
Und natürlich auf den Taten einiger weniger die im angeblichen Namen des Islam Terror verbreiten.

Aber mal was ganz anderes.
Wenn dem alles so ist, also wir haben in Europa einen Rechtsruck und wir müssen Angst vor sowas wie dem 3. Reich haben, was kann man dann dagegen tun?
3 Leute in einem Internetforum von seiner Meinung überzeugen wird kaum was helfen.
Was also könnte man konkret machen um die breite Masse in Deutschland schlauer zu bekommen?

 

[Nero]

Passend dazu nochmal ein Zitat aus dem Gauland-Interview

Wenn der Gauland sowas im Interview sagt, was sagt er dann, wenn die Nazis unter sich sind?

Oder fühlt die AfD sich schon so sicher, dass sie kein Blatt vor den Mund nimmt?

 

[Harley Quinn]

und wir müssen Angst vor sowas wie dem 3. Reich haben

beweist eigentlich wie du gar nichts verstanden hast.

 

[keinbenutzername]

vor was für einem Worst-Case scenario hast du denn Angst und was könnte man dagegen machen?

 

[Harley Quinn]

@keinbenutzername:

worst case scenario wäre zum beispiel das anzünden von flüchtlingsheimen. leider haben wir das schon.