Coronavirus

[Metal_Warrior]

Re: Coronavirus

@LadyRavenous: Laut Nextstrain sind wir aktuell bei 5 Kladen, da kommt es aber natürlich auch immer ein bisschen darauf an, wo man jetzt eine Klade beginnen lässt.

Mutationen hingegen gibts wie Sand am Meer, teilweise auch mehrere pro Patient.

 

[MisterM]

Re: Coronavirus

Weiß eigentlich einer was nun der Stand in Bayern ist? Ich blick da nix mehr mit den Kontaktbeschränkungen...

 

[LadyRavenous]

Re: Coronavirus

https://www.tagesschau.de/inland/coronakrise-lockerungen-laender-103.html

Da ist mal wirklich alles gut im Überblick, alternativ in die letzte VO:

https://www.verkuendung-bayern.de/files/baymbl/2020/334/baymbl-2020-334.pdf

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus

Die Corona App (ein paar Gedanken, Technik ausgenommen)

Was soll die bringen? Dem Einzelnen, der Allgemeinheit.

Dem Einzelnen bringt sie imo direkt gar nichts, denn sie warnt ja nicht vor Risiken, bietet keinen Schutz*. Bekommt man eine Nachricht, ist es ja zu spät.
Der Allgemeinheit bringt es, daß wenn jemand sich nach einer Nachricht testen läßt, er im positiven Fall isoliert werden kann.

Angenommen, man bekommt die Nachricht, daß man Kontakt hatte. Kann man sich das quittieren lassen? Oder wer zahlt, wenn jemand ohne Symptome zum Arzt geht und einen Test verlangt. Und sollte es eine Kostenübernahme geben, ist die quantitativ begrenzt?


*Auch wenn die App nicht schützt, wird es sicher in ein paar Wochen Statistiken geben, nach denen bei den Neuinfektionen die Personen mit der App in der Minderheit sein werden.
Natürlich nur eine Korrelation, weil jemand, der sich die App lädt, sicher auch sonst umsichtiger beim Thema C19 ist und die anderen, die sich im Rudel treffen sich eher infizieren.

 

[der]

Re: Coronavirus

Also bist du dafür dieses Werkzeug nicht zu nutzen obwohl es keinem weh tut und es die app jetzt eh schon gibt?
Was genau ist dein Punkt?

Natürlich geht es hier um Solidarität usw. Wie eigentlich immer bei dem Thema. Wir schützen ja hauptsächlich die Älteren.
Nun leben wir aber halt nun mal in einer Solidargemeinschaft.
Was also ist dein Punkt?
Das jemand der eine App nutzt nicht durch diese vor einer Infektion geschützt wird?
Darum ging es nie. Auch ein einfach Mund-Nasen-Schutz schützt dich kaum vor einer Infektion wenn die Rahmenbedingungen nicht passen.

Ach ich wollte doch hier gar nichts mehr schreiben, genau wegen sowas...

 

[one]

Re: Coronavirus

Ich sehe da momentan noch viel Missbrauchspotiential in der App. Nicht per se, aber über die noch nicht vorhandene anonyme Art, eine Infektion zu registrieren, da noch nicht alle zuständigen Stellen (Labore) einen QR-Code oder eine PIN ausgeben können. Ich hoffe die Updates sind bald erledigt. Hab die App installiert.

Wer bei einer solchen App nur an sich denkt, hat den Sinn imho eh nicht verstanden. Daher auch keine Antwort darauf, auch wenn es in den Fingern juckt.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus

@der:

Ich kann mit Deinem Beitrag nichts anfangen, weil er zwanghaft einen Dissens konstruieren soll.
Das gilt auch für c1i.

Ich habe mich weder für noch gegen die App ausgesprochen.

 

[Metal_Warrior]

Re: Coronavirus

Die App bringt gar nichts. Island hat eine, und schon vor über einem Monat festgestellt, dass sie de facto keinen Nutzen hatte.

Das war ein "Seht her, wir machen was Digitales, wir sind innovativ!" Bullshit. Ihr habts verkackt, von Anfang an, und jetzt kaschiert ihr diese grobe Unfähigkeit mit einem nutzlosen (aber halt auch nicht schädlichen) Zaubertrick, um vom Elefanten im Raum abzulenken.

 

[Trolling Stone]

Re: Coronavirus

Das Internet ist für die Boomer halt Neuland.

 

[LadyRavenous]

Re: Coronavirus

Die Erfahrung von Australien und Singapur: https://www.tagesschau.de/ausland/australien-coronavirus-app-103.html

--- [2020-06-17 00:43 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Sooo, bin gerade über einen Beitrag zu den Ureinwohnern der USA und Corona gestoßen: https://www.tagesschau.de/ausland/corona-native-americans-101.html

Im Großen und Ganzen keine Hilfen, aber überdurchschnittlich viele Betroffene.

 

[BurnerR]

Re: Coronavirus

Die App bringt gar nichts. Island hat eine, und schon vor über einem Monat festgestellt, dass sie de facto keinen Nutzen hatte.

Das war ein "Seht her, wir machen was Digitales, wir sind innovativ!" Bullshit. Ihr habts verkackt, von Anfang an, und jetzt kaschiert ihr diese grobe Unfähigkeit mit einem nutzlosen (aber halt auch nicht schädlichen) Zaubertrick, um vom Elefanten im Raum abzulenken.

Die haben allerdings GPS benutzt, was noch weniger geeignet ist als Bluetooth. Wie ich hier schon mal dargelegt habe ist aber auch Bluetooth, insbesondere über die Signalstärke (RSSI) nicht für Contact Tracing geeignet. Ob Apple und Google das Künststück geschafft haben, dennoch was zu bauen, was irgendwie ein wenig was bringt? Ich bin sehr gespannt. Reallife Erfahrungswerte mit deren API gibt es ja glaube ich noch nicht.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus

Hat hier jemand die App installiert und ist damit bereits auf jemand anderen gestoßen, der sie auch hat?

Ich gehe davon aus, daß ein Erstkontakt Voraussetzung für eine Bewertung ist.

"Da Sie die Risiko-Ermittlung noch nicht lange genug aktiviert haben, konnten wir für Sie kein Infektionsrisiko berechnen."

 

[BurnerR]

Re: Coronavirus

btw., viel vom wesentlichen findet sich an dieser Stelle des github repos: Link
Ist auch ausführlich kommentiert.
Hier gibt es einen Hinweis darauf, wie der Risk-Score berechnet wird. Das mapping zu "Low-Risk" oder "Increased-Risk", also ab welchem Score welche Kategorie gilt, das wird von einem zentralen Server gezogen.
Ich finde leider keinerlei Angaben darüber, wie aus den BLE Scans bzw. dem RSSI dann die API RiskLevel und Co. ermittelt wird. Specification 1.1
So vage vom Code her sieht das nicht so aus, als wenn sie da hinter der API komplizierte Berechnungen machen, sondern einfach gleitende RSSI Mittelwerte berechnen und sie in "Hig", "Mid" und "Low" einsortieren (zusammen mit den Zeiten). Wenn überhaupt.
Nochmal übersichtlicher:

Google (bei Android Gerät natürlich nur) bekommt RSSI (= Signalstärke) Daten + Zeitstempel. Mindestens alle 5 Minuten oder wenn Bluetooth/Smartphone eh genutzt wird (so wird es angedeutet "opportunistic scanning strategy").
Daraus berechnet Google dann, wie viele Minuten man jeweils "Nah", "Mittel" und "Weiter weg" war. Außerdem berechnet Google ein "Risk Level".
Das ist dann die Datengrundlage, welche CWA verwendet Diagramm.
Die berechnet aus den Minutendaten + RiskLevel ein eigenes RiskLevel und vergleicht das mit den vom Server gezogenen RiskLevel Thresholds und kategorisiert entsprechend.

Fragen:
1. Wieso wird nicht 1:1 das API RiskLevel verwendet?
2. Wie berechnet sich das API RiskLevel?
3. Wie berechnen sich die High/Low Daten?

 

[dexter]

Re: Coronavirus

Google (bei Android Gerät natürlich nur) bekommt RSSI (= Signalstärke) Daten + Zeitstempel. Mindestens alle 5 Minuten oder wenn Bluetooth/Smartphone eh genutzt wird (so wird es angedeutet "opportunistic scanning strategy").
Daraus berechnet Google dann, wie viele Minuten man jeweils "Nah", "Mittel" und "Weiter weg" war. Außerdem berechnet Google ein "Risk Level".

Verstehe ich das richtig, dass Nutzer der App ihre Daten an Google schicken müssen?

 

[BurnerR]

Re: Coronavirus

Nein. Ich habe das nur sehr verwirrend geschrieben, sorry.
Google = Android Smartphone. Alles spielt sich erst einmal lokal ab. Nur die thresholds kommen vom Server der Corona-App.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus

BTW: Bei Android muß man die Standortfreigabe aktivieren.

 

[one]

Re: Coronavirus

Was an Android liegt und nicht an der App. Alter Käse.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus

Und dennoch muß man.

 

[one]

Re: Coronavirus

Wird aber nicht. Sinnloser Pseudo-Fakt. Die Standortfreigabe kann anschließend einfach wieder kpl. abgeschaltet werden, das hat keinen Einfluss auf die App.

Die technischen Hintergründe lassen sich ohne Aufwand ergooglen.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus

Ich weiß, Du willst nur spielen.