[Politik und Gesellschaft] BRD: Bundesregierung erwägt Obergrenze für Barzahlungen

Die Bundesregierung dringt auf eine Beschränkung für Bargeldzahlungen in Europa. Hierbei wird eine Obergrenze von 5000 Euro diskutiert. Dabei dient die aktuelle Bedrohungslage durch den internationalen Terrorismus als Grund für eine neue Debatte zu diesem Thema. Auch hofft man damit Geldwäsche, Steuerhinterziehung und Schwarzgeldgeschäfte zu erschweren.

Wie Finanzstaatssekretär Michael Meister (CDU) erklärt: "Wir können uns eine Größenordnung von 5000 Euro vorstellen." Er versicherte aber auch: "Das Bundesfinanzministerium ist der Meinung, es soll auch in Zukunft Bargeld geben."

Die SPD fordert schon seit längerem eine Obergrenze von Barzahlungen und die Abschaffung von 500-Euro-Scheinen.

Kritik an den Plänen komme aber nicht nur vom Handel und den Banken, sondern vor allem von Datenschützern. Auch in der deutschen Bevölkerung zeigen Umfragen eine große Beliebtheit zum Bargeld.


Quelle:

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[godlike]

Ach kommt. Sobald man mal ein Hotel, Auto, Flug, Zug oder sonst was von unterwegs buchen will ist man ohne Konto doch am Arsch. Erst recht im Ausland. Wer so Panik wegen gläserne Mensch hat hebt halt immer 1000€ ab und zahlt dann alles bar bis die Kohle weg ist.

 

[keinbenutzername]

viel schlimmer ist, wer bei jeder Kleinigkeit (Abschaffung des 500€ Scheins) gleich Paranoia bekommt und am Stammtisch/Forum rumheult verliert schnell mal die Aufmerksamkeit für die wirklichen Probleme.
Zudem ändert er nichts.

 

[TBow]

AWer so Panik wegen gläserne Mensch hat hebt halt immer 1000€ ab und zahlt dann alles bar bis die Kohle weg ist.

Das verstehst du eventuell falsch, denn die allermeisten dieser Personen wird ein Konto verweigert. Die wären wohl froh, wenn sie "gläsern" wären und dafür von den Banken ein Konto zur Verfügung gestellt bekommen würden.
Einen Rechtsanspruch auf ein Guthabenkonto gibt es in Deutschland nämlich nicht, was eben hunderttausende Personen unfreiwillig zu kontolosen Personen macht.

viel schlimmer ist, wer bei jeder Kleinigkeit (Abschaffung des 500€ Scheins) gleich Paranoia bekommt

Dazu bedarf es der Abschaffung des Scheins gar nicht, denn an allen Fronten wird am gläsernen Bürger gebastelt. Aber ein mosaikstein ist eben auch ein Teil vom bild, besoners, wenn die Entscheidungsträger teilwesie mit nahezu lächerlichen Begründungen arbeiten.
Siehe:

Mit der Abschaffung des 500-Euro-Scheins versprechen sich Befürworter davon, dass Terrorfinanzierung und Schwarzarbeit zurückgedrängt werden.

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Yep, bei uns in Österreich löhnt man die Schwarzarbeiten mit den ganz großen Scheinen. Da tuns keine 200erter.

 

[keinbenutzername]

was du allerdings natürlich vergisst zu erwähnen, nach EU Recht schon, und auch in Deutschland muss das bis September 2016 umgesetzt werden.

Somit wäre dann dein Problem (was ein Glück auch nur recht wenige Menschen betrifft) obsolet.

Wusstest du das nicht, oder hast du das absichtlich, der Dramatik wegen, verschwiegen?

 

[TBow]

Wusstest du das nicht, oder hast du das absichtlich, der Dramatik wegen, verschwiegen?

Unwissen, da ich von Deutschland nur den Status Quo kenne und nicht die Pläne für die Zukunft.

 

[keinbenutzername]

Du lebst doch aber auch in der EU, oder?

Aber was genau hat denn die Armut einiger weniger, die natürlich bekämpft werden muss, mit der Abschaffung des Bargelds zu tun?

 

[Pleitgengeier]

Ich hab eine Onlienbank - die Vorteile wie 0,7% Zinsen

Das siehst du als Vorteil, bei einer Inflation von >1,5%?
Die Strafzinsen habt ihr schon längst, scheinbar sind sie nur noch nicht hoch genug...

 

[TBow]

Du lebst doch aber auch in der EU, oder?

Muss ich wissen, dass in Deutschland nach Umsetzung einer Richtlinie der Rechtsanspruch aufi ein Basiskonto bestehen wird? Tja, ich gebs zu, dass ich über so manchen Mangel in der EU nicht im Bilde bin.

Aber was genau hat denn die Armut einiger weniger, die natürlich bekämpft werden muss, mit der Abschaffung des Bargelds zu tun?

Nichts, hat auch keiner behauptet.

 

[Pleitgengeier]

Yep, bei uns in Österreich löhnt man die Schwarzarbeiten mit den ganz großen Scheinen. Da tuns keine 200erter.

Wer mit solchen Summen hantiert, kann sich das Bezahlen mit Scheinen <500€ eben nicht vorstellen:

 

[godlike]

@Pleitgengeier: und die Inflation hast du nicht wenn du dein Bargeld daheim hortest? Oder wie soll ich das verstehen?

 

[TBow]

Och der Ernsti, der ist doch ein ganz kleines Licht. Den hätte man auch mit 200ertern bestechen können. Beraterhonorare sind ja echt was gaaanz Feines.
Die echten Absahner haben ja alle schön über Konten in aller Herren Länder ihre Geldströme geleitet bzw mit Schein- und/oder überhöhten Rechnungen abgecasht.

 

[keinbenutzername]

Das siehst du als Vorteil, bei einer Inflation von >1,5%?
Die Strafzinsen habt ihr schon längst, scheinbar sind sie nur noch nicht hoch genug...

ja komm, informier dich mal über den Unterschied zwischen Strafzinsen und inflationsbereinigten Negativzinsen.

Und wie bereits erwähnt, Inflation hat dein Bargeld mangels Zinsen noch mehr zu spüren bekommen.

Und wie auch bereits erwähnt, Strafzinsen gibt es für Banken nicht für den normalen Privatanleger.

 

[Seonendseounli]

Das siehst du als Vorteil, bei einer Inflation von >1,5%?

Lol. Für das Jahr 2015 hatte man eine Inflationsrate von etwa 0,3%, in diesem Jahr war man sogar in 3 Monaten in einer Deflation.

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[TBow]

Und wie auch bereits erwähnt, Strafzinsen gibt es für Banken nicht für den normalen Privatanleger.

Darum gehts dem 500erter auch an den Kragen, weil die Banken dann mehr teuren Tresorraum für das Bargeld brauchen.
Da nimmt mans auch in Kauf, ein paar hundert Mio für die Abschaffung löhnen zu müssen. Die EZB hat ja genug davon.

 

[Dorfdisko]

Und wie auch bereits erwähnt, Strafzinsen gibt es für Banken nicht für den normalen Privatanleger.

Die sie gerne an den Kunden weiter geben würden.
Weil es aber noch Bargeld gibt, trauen sich das die Banken nicht.
Und gehen jetzt den Umweg über wieder eingeführte oder erhöhte Gebühren.

 

[keinbenutzername]

mag sein.
Warum genau sollten Banken aber dann effektiv Verlust machen mit Girokonten?

Das Banken keine Wohltätigkeitsunternehmen sind sollte sich doch rumgesprochen haben, oder?

 

[Dorfdisko]

Es sagt niemand, dass Banken Verlust machen sollten.
Allerdings bedeutet das Vorhandensein von Bargeld, dass man diesen Strafzinsen entgehen kann.
Und das es ohne Bargeld, wenn es so weit käme, man den Banken ausgeliefert ist und keinerlei Eingriffsmöglichkeit hat.

 

[keinbenutzername]

Und du glaubst wirklich, in Deutschland wird es in X Jahren für den normalen Bürger Strafzinsen geben?

 

[Dorfdisko]

Ähm, ich hoffe, es wird nicht dazu kommen, dass das Bargeld abgeschafft wird.
Also wird es auch nur vereinzelt zu Strafzinsen für den Bürger kommen.

Sollte aber doch das Bargeld abgeschafft werden, dann werden eventuelle Strafzinsen der Zentralbank aber sofort auf den Bürger übertragen, natürlich.
Du hast doch den Grund selbst genannt.

Und genau damit das nicht geschieht, sollte man sich kritisch mit der Geldpolitik befassen und bei so offensichtlich falschen Begründungen für die Abschaffung des 500€ Scheins hellhörig werden.
Das hat nichts mit Paranoia zu tun.

Wie schon erwähnt, ist es auch ökonomischer Sicht zumindest in der Theorie nicht unerwünscht, dass der Bürger zum Ausgeben seines Kapitals gezwungen wird.
Daher ist es klar, dass solche Szenarien auch nicht unrealistisch sind.
Und das führt dazu, dass die Abschaffung einer Banknote durchaus auch als Testballon dienen kann.

 

[keinbenutzername]

Ähm, ich hoffe, es wird nicht dazu kommen, dass das Bargeld abgeschafft wird.
Also wird es auch nur vereinzelt zu Strafzinsen für den Bürger kommen.

diesen Zusammenhang überschätzt du.
Schließlich kann auch jeder Leitungswasser trinken das qualitativ hochwertig ist, trotzdem wird Stilles Wasser in Flaschen gekauft.
+ noch zig anderer Beispiele