Ausschreitungen in der Ukraine

[gelöschter Benutzer]

Ich glaube nicht, dass Putin die Ostukraine wirklich haben will.

Wenn er das wollte, hätte er einen Fehler gemacht. Er hätte früher zugreifen müssen, zeitgleich mit dem Anschluss der Krim. Das wäre in einem Rutsch durchgelaufen und die Regierung in Kiew hätte nur blöde geguckt.

ist natürlich eher nicht richtig, da es alles nicht immer so läuft wie man gerne will.
Natürlich will Putin die Ostukraine.
Er sagte doch selbst, dass die Gebiete erst in den 20er Jahren der Ukraine zugesprochen wurden, was er selbst für einen Fehler halte.
Vielleicht solltest du dich informieren bevor du spekulierst.

Beim aktuellen Weltgeschehen mitreden erfordert halt auch einfach sich aktuell zu informieren.
Und nicht wie du auf Basis von Vorkriegswissen daherzureden.

Ob die Ostukraine aber halt vielleicht nicht auch wirklich zu Russland gehören sollten ist doch eine ganz andere Frage.
Hier mit Völkerrecht usw. zu kommen ist nicht umfänglich richtig.
Wie gesagt, die damalige Sowjetunion hat die Gebiete Ostukraine und Krim der Ukraine zugesprochen.
Jetzt auf einmal sollen alle Entscheidungen der Sowjetunion richtig gewesen sein?
Komisch, dass der Westen sich da auf einmal so einig ist...
Warum nicht Fehler verbessern die vor Jahren gemacht wurden?
Offensichtlich sehen viele Menschen in der Ostukraine ihre Zugehörigkeit bei Russland.
Auf der Krim sogar durch ein Referendum nachweislich die Mehrheit.
Warum nicht mal Demokratie leben und die Menschen entscheiden lassen?

 

[TheHSA]

Warum nicht Fehler verbessern die vor Jahren gemacht wurden?
[...]
Warum nicht mal Demokratie leben und die Menschen entscheiden lassen?

Die meisten Einnahmen der Ukraine stammen aus dem Osten des Landes, die ganze Industrie sitzt dort. Und wer will schon eine Ukraine in der EU, die nichtmal irgendwelchen Profit abwirft? Profit > Menschenrechte oder Demokratie.

 

[Aruta]

Ist ein fairer Artikel, würde so größtenteils hinkommen. Bloß waren es nicht Ultras alleine, die sich da mit den Prorussen gekloppt haben, da waren eine Menge Leute vom Rechten Sektor. Das erkennt man auf vielen Fotos und in den Videos.

Waren es denn die sogenannten "Prorussen" allein?

Alles Nazis außer Mutti:
Teil1: http://www.stopfake.org/en/the-wolf...y-of-russian-propaganda-against-ukraine-pt-1/
Teil2: http://www.stopfake.org/en/the-wolf...y-of-russian-propaganda-against-ukraine-pt-2/

die Antimaidaner wurden zurückgedrängt und verbrannten dann in dem Gewerkschaftshaus, während Ultras und RS die Ausgänge blockierten und die Fenster bewachten, um die Überlebenden "abzufertigen

Belassen wir es bei: Etwa 31 Menschen starben im Gewerkschaftshaus.
Wer von diesen 31 Personen wer ist oder wie starb ist nicht genau bekannt.

Unsere Medien, meine Damen und Herren:

Unsere Medien berichten falsch? Nuja, selbst russland.ru stützen sich nur auf diverse Quellen mit verschiedenen Angaben und haben den Beta-Beitrag bereits geändert/erweitert, man könnte fast sagen die Behauptung fällt auf Sie zurück.

Hier mal die russischen Medien, meine Damen und Herren:
http://www.stopfake.org/en/tag/russian-propaganda/
http://www.stopfake.org/en/russian-fiction-the-sequel-10-more-false-claims-about-ukraine/

Z.B. die Propaganda das der proukrainische Rechte Sektor eine Friedensdemo angriff ist eine komplette Lüge der russischen Medien, es war der prorussische Rechte Sektor der das tat.

 

[TheHSA]

Belassen wir es bei: Etwa 31 Menschen starben im Gewerkschaftshaus.
Wer von diesen 31 Personen wer ist oder wie starb ist nicht genau bekannt.

Doch, eigentlich schon. Die Georgsbänder an den verbrannten Kleidern sind noch da und die Namen der Toten sind auch bekannt.
Schließlich hat man gesehen, wer in das Haus flüchtete.

Hier mal die russischen Medien, meine Damen und Herren:

Da ist so viel Bullshit, das ist nicht mehr normal. Alleine wenn ich die erste Behauptung des ersten Artikels lese - wenn es in der Ukraine festgenommene russische Agenten gegeben hätte, wäre das schon in allen Medien.
Aber ja, auch die Russen benutzen Propaganda. Aber hier geht keiner von russischem Fernsehen aus. Es gibt Fotos und Videos, die vor Ort gemacht werden.

P.S.

Fact-checking website Stopfake.org was launched on March 2, 2014 by alums and students of Mohyla School of Journalism and Digital Future of Journalism professional program for journalists and editors.

Hey, den Namen kenn ich doch irgendwoher...
Oh, stimmt, vom NED-Paycheck. Sie bekamen $52,650.

 

[Aruta]

Die Georgsbänder an den verbrannten Kleidern sind noch da und die Namen der Toten sind auch bekannt.
Schließlich hat man gesehen, wer in das Haus flüchtete.

Heilige Georgsbänder an 31 verbrannten Personen die man alle namentlich kennt.
Zivilisten sind u.a. immun gegen Kohlenmonoxidvergiftung und Feuer.
Gab es Schusswechsel im Haus?
Was bleibt sind 31 tote Personen.

wenn es in der Ukraine festgenommene russische Agenten gegeben hätte, wäre das schon in allen Medien.

Kommt vielleicht noch.

Es gibt Fotos und Videos, die vor Ort gemacht werden

Auch manipulierte, die angeblich Vorort gemacht wurden, wie das Bild des ukrainische swastika Panzers oder Videos vom Panzer der ein Auto überwalzt was aber nicht zum Zeitpunkt dieses Konflikts geschah oder der beschossene Hubschrauber der jedoch lange vorher in einem anderen Land beschossen wurde...

 

[TheHSA]

Zivilisten sind u.a. immun gegen Kohlenmonoxidvergiftung und Feuer.

The fuck? Das waren alles Zivilisten. Überall da. Selbst die RS-Leute sind Zivilisten.

Kommt vielleicht noch.

Ja, genau, sie sparen es sich auf Gerade sowas Brisantes.

Auch manipulierte, die angeblich Vorort gemacht wurden, wie das Bild des ukrainische swastika Panzers oder Videos vom Panzer der ein Auto überwalzt was aber nicht zum Zeitpunkt dieses Konflikts geschah oder der beschossene Hubschrauber der jedoch lange vorher in einem anderen Land beschossen wurde...

Sicher auch manipulierte. Aber hast du die hier gesehen?

 

[KidZler]

Die meisten Einnahmen der Ukraine stammen aus dem Osten des Landes, die ganze Industrie sitzt dort. Und wer will schon eine Ukraine in der EU, die nichtmal irgendwelchen Profit abwirft? Profit > Menschenrechte oder Demokratie.

Menschenrechte und Demokratie geht auch ohne Profit

--- [2014-05-06 15:42 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

So werden die Freiwilligen von der örtlichen Bevölkerung begrüsst

 

[TheHSA]

@KidZler:
In der Theorie. In der Praxis wird man den Widerstand blutig brechen, um die Profite zu sichern.

 

[Aruta]

@TheHSA:
Das Gebäude war doch nicht Leer.
Mit Zivilisten meine ich unbeteiligte, unbewaffnete, die nichts mit den radikalen Bändchenträgern beider Seiten zu tun hatten.

 

[TheHSA]

@Aruta:
Achso. Naja, es gab auch Unbeteiligte, aber die sind in einem Gewerkschaftshaus in der Unterzahl.

 

[KidZler]

@KidZler:
In der Theorie. In der Praxis wird man den Widerstand blutig brechen, um die Profite zu sichern.

Tja das liegt aber daran das die oberen 1% nicht ihre Rübe anstrengen und mal die Leute denken lassen ... bzw selber denken ...

Der Mensch braucht im Grunde nicht viel ... 0o

 

[Aruta]

@Aruta:
Achso. Naja, es gab auch Unbeteiligte, aber die sind in einem Gewerkschaftshaus in der Unterzahl.

Dachte du kennst alle Opfer, sogar mit Namen.
Wenn dir der Kameramann Tote mit irgendwelchen Bändchen an ihrer verbrannten Uniform zeigt ist das natürlich die Mehrheit.
Es bleibt bei 31 toten Menschen.

 

[KidZler]

Es bleibt bei 31 toten Menschen.

in Odesa ? ich weiss da von Mindestens 56 ... und einer Warscheinlich vergewaltigten ... und dan umgebrachten ...

 

[Aruta]

Hey, den Namen kenn ich doch irgendwoher...
Oh, stimmt, vom NED-Paycheck. Sie bekamen $52,650.

Das sind Profi Journalisten.

--- [2014-05-06 16:03 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

@KidZler:
Schön das du das weißt.

 

[TheHSA]

@KidZler:
Mind. 13 der Toten wurden bereits auf dem Platz totgeschlagen. Verbrannt sind tatsächlich um die 30.
@topic
Interessanter Artikel, der auf die von mir erwähnten roten Armbinden eingeht

 

[Aruta]

@TheHSA:
Warum eigentlich jetzt rote Armbinden, waren das nicht mal gelbe?

 

[TheHSA]

@Aruta:

 

[Aruta]

@TheHSA:
Ja, das ist mir klar.
Aber waren die gelben Armbänder nicht auch mal ein Zeichen für die.

 

[TheHSA]

@Aruta:
Soweit mir bekannt, war das eine andere Nazibande. Der Rechte Sektor wurde mit ihnen zusammengelegt, um eine politische Partei zu bilden. So wie als die NPD die DVU geschluckt hat. Absolut sicher bin ich mir aber nicht.

 

[KidZler]