Ausschreitungen in der Ukraine

[hasennase]

es gibt jetzt offensichtlich eindeutige beweise das russen an der absturzstelle sind:
"Beobachter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) meldeten, dass auch alkoholische Getränke aus dem Flugzeugwrack entwendet wurden."

zeit online unfassbar was sich da für ein dreckspack rumtreibt.

wer selber lügen und propaganda von rt.com etc. verbreitet macht nicht nur selber propaganda sondern sollte sich bedeckt halten anderen medien propaganda vorzuhalten.

 

[KidZler]

es gibt jetzt offensichtlich eindeutige beweise das russen an der absturzstelle sind:
"Beobachter der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) meldeten, dass auch alkoholische Getränke aus dem Flugzeugwrack entwendet wurden."

zeit online unfassbar was sich da für ein dreckspack rumtreibt.

wer selber lügen und propaganda von rt.com etc. verbreitet macht nicht nur selber propaganda sondern sollte sich bedeckt halten anderen medien propaganda vorzuhalten.

Häää ? Link ? Quelle ? ....


Ansonsten :

http://www.mmnews.de/index.php/etc/19163-mh17-ukraine-konfisziert-gespraeche-mit-flugsicherheit

MH17: Ukraine konfisziert Gespräche mit Flugsicherheit

Der ukrainische Geheimdienst SBU hat die Gespräche zwischen Luftsicherheit und dem Piloten der MH17 verschwinden lassen. Die Aufzeichnungen könnten wichtige Aufschlüsse über die letzten Minuten vor dem Abschuss geben.

Welche Anweisungen gab die ukrainische Flugsicherheit dem Piloten Minuten vor dem Abschuss? Wurde die Maschine absichtlich über das Gefahrengebiet geleitet? Der ukrainische Geheimdienst SBU security service hat nun die letzten Gespräche zwischen Air Traffic Control und MH17 verschwinden lassen - das berichtet die BBC.

Die Umstände des Crashs von MH17 werden damit immer rätselhafter. Prorussische Separatisten und die Ukraine beschuldigen sich gegenseitig, die Maschine abgeschossen zu haben. Der ukrainische Generalstaatsanwalt bestätigte unterdessen, dass die "Volkswehr" kein BUK-Raketensystem habe und diese vollzählig im Besitz der Ukraine seien. Doch jetzt kommt ein neues, wichtiges Detail ans Licht:

Der ukrainische Geheimdienst hat die Aufzeichnungen der letzten Gespräche zwischen der Luftsicherheit und dem Piloten von MH17 konfisziert. Diese Gespräche könnten Aufschlüsse darüber geben, warum der Kapitän von der Flugroute abgewichen ist und direkt über das Krisengebiet flog.

BBC reports "Ukraine's SBU security service has confiscated recordings of conversations between Ukrainian air traffic control officers and the crew of the doomed airliner, a source in Kiev has told Interfax news agency."

Diese Gespräche sind von extremer Wichtigkeit, um das Unglück aufzuklären. Es könnte Aufschluss darüber geben, wie es zu dem tragischen Abschuss kam.

 

[hasennase]

eigentlich solltest du wissen, daß redakteure in london, new york und natürlich russland im letzte halben jahr die rt gruppe mit dem gleichen vorwurf verlassen haben. wir unterstehen direkt putin, wir erfinden die geschichten und sollen nur propaganda machen. dass du das verdrängst wundert mich jetzt nicht wirklich.

http://www.stern.de/politik/ausland/malaysia-airlines-absturz-keiner-wills-gewesen-sein-2124808.html
Ausgangspunkt war der Vorwurf eines Bloggers gegenüber einem anderen RT-Reporter, dieser lasse sich vom russischen Präsidenten Wladimir Putin dafür bezahlen, dessen "Lügen" zum Absturz des Malaysia Airlines Flugs im Osten der Ukraine zu verbreiten. Firth schrieb daraufhin: "Wir arbeiten tatsächlich für Wladimir Putin. Wir werden täglich aufgefordert, die Wahrheit völlig zu ignorieren und dann zu verschleiern." Sie würden bezahlt und müssten daher stets gehorchen. "We do work for Putin. We are asked on a daily basis if not to totally ignore then to obscure the truth" Sara Firth (@Sara__Firth) July 18, 2014

davor war es "liz wahl" mit identischen Vorwürfen die sogar vor laufender Kamera live kündigte weil sie die Lügen über die Krim nicht mehr ertragen konnte und natürlich die ganzen Jounalisten in russland die aus den gleichen gründen lügen, keine pressefreiheit, zensur durch putin gekündigt haben. ""Die Natur der russischen Propaganda hat sich bei der Eskalation um die Krim in ihrer ganzen Wucht gezeigt. Ich bin sicher, dass es dort neo-nazistische Elemente gibt. Aber die gesamte Opposition so hinzustellen, als wären es alles Extremisten, das geht ja ganz klar einher mit der Geschichtsschreibung, die Putin hier gerade beeinflussen will."
http://www.n-tv.de/politik/Russia-T...d-der-Nachrichtensendung-article12404006.html
erfrischend fand ich abby martin: "Was Russland gemacht hat, ist falsch", sagte Abby Martin in ihrer Sendung in der englischsprachigen Ausgabe des Senders. "Militärinterventionen sind nie eine Lösung. Sie werde nicht herumsitzen und eine "militärische Aggression verteidigen". Sie könne gar nicht oft genug sagen, wie sehr sie die Einmischung eines Staates in die Angelegenheiten einer "souveränen Nation" ablehne, sagte Martin zum Ende ihrer Sendung "Breaking the Set".
wenn denen monatlich redakteure und journalisten mit den gleichen vorwürfen weglaufen muss man sich ja keine gedanken machen

ich persönliche nehme es diesen trash news channels nur übel das selbst stramm rechte sender wie fox news u.a. zähneknirschend richtigstellungen und entschuldigungen veröffentlichen müssen, aber es noch nie eine entschuldigung oder richtigstellung von einem russischen sender gegeben hat.

bei den leichenschändern und taschendieben hatte ich geschrieben, das es heute auf zeit online veröffentlicht ist. wenn du den text bei google eingibst bist du sofort da.

 

[Munro]

Nichtmal der paranoide fanatische auf alles schießende bzw. amoklaufende Befehlshaber/Raketenbatteriekommandant wäre dafür verantwortlich zu machen, der hat das Reiseflugzeug ja sicherlich vorschriftsmäßig und vorbildlich als feindliche zu hoch fliegende F-14 oder als UFO identifiziert, womit der Fall ja abgeschlossen wäre.

Die Unterscheidung eines Militärflugzeugs von einer Passagiermaschine funktioniert nicht auf Knopfdruck. Es gibt Radarziele und die Möglichkeit zur Freund-Feind-Erkennung, die alles auf "Feind" setzt, was kein Freund-Signal zurücksendet. Ein Freund-Signal senden natürlich nur eigene Militärmaschinen zurück. Es kommt also kein Signal zurück (wie auch, bei fehlender eigener Luftwaffe), die Freund-Feind-Erkennung ist da eher eine Freund-Andere-Erkennung.

Bleiben noch die üblichen Radar-Informationen wie Flughöhe, Geschwindigkeit, Richtung. Jedes Kampfflugzeug kann genauso fliegen, es gibt kein Naturgesetz, nach dem alle Kampfflugzeuge im Tiefflug mit Überschall über die Landschaft fliegen müssen. Ganz zu schweigen von militärischen Transportflugzeugen.

Natürlich hätte der Kommandant stutzig werden können, vielleicht mal mit dem Fernglas aus dem Fenster schauen können (oder war es bewölkt?). Andererseits dauert es auch einige Sekunden, bevor die Rakete abgeschossen werden kann, und mit 50 Kilometern Reichweite kann sich da ein Ziel auch recht schnell mal verabschieden.

Nicht zu vergessen, dass einige der Starter auch autonom betrieben werden können, im Zweifel also ein einzelner Mensch am richtigen / falschen Ort ausreicht, um ein Flugzeug abzuschießen.

 

[hasennase]

wie bei allen regulären armeen sind die ukrainischen und russischen flugabwehr einheiten mit der zivilen luftüberwachung verbunden und können so JEDES flugzeug identifizieren.
Dies gilt natürlich nicht für eine einheit der terroristen. die ballern mit einer rakete die 30 km reichweite hat einfach in die luft und das nächste ziel wird dann zerstört. egal was es ist.
in den 7 Tagen vor dem abschuss sind insgesamt 500 maschinen diese flugroute geflogen. die wahrscheinlichkeit eine zivile maschine zu erwischen war also extrem hoch.
glatter mord.

 

[BurnerR]

Der ukrainische Geheimdienst SBU hat die Gespräche zwischen Luftsicherheit und dem Piloten der MH17 verschwinden lassen. Die Aufzeichnungen könnten wichtige Aufschlüsse über die letzten Minuten vor dem Abschuss geben.

Das finde ich schon recht bezeichnend, falls das so stimmt.

Die Nato war ja selbst in den 90ern zu Dämlich zu sehen wieviele Atom Bomben die Russen aus der DDR Geschaft haben ... Und ausgerechnet die wollen wissen das genau eine Rackete fehlt in so einem Ding ... Wobei es wohl schon recht schwer sein sollte so ein ding erstmal zu indentiefierzien ...

Das ist mMn nicht vergleichbar. In den 90ern gab es die seit Jahrzehnten abgesteckten Fronten. Heute ist das alles vermischter, die Fronten sind längst nicht so verhärtet, Informatinszulieferung an Geheimdienste kann vermutlich ganz anders organisiert werden als noch im Rahmen des kalten Krieges.

wie bei allen regulären armeen sind die ukrainischen und russischen flugabwehr einheiten mit der zivilen luftüberwachung verbunden und können so JEDES flugzeug identifizieren.
Dies gilt natürlich nicht für eine einheit der terroristen. die ballern mit einer rakete die 30 km reichweite hat einfach in die luft und das nächste ziel wird dann zerstört. egal was es ist.

So wie ich das verstehe kann eine zivile Maschine auch ohne Anbindung an die zivile Luftüberwachung identifiziert werden.
Du meinst es wurde "einfach in die Luft" geschossen und geschaut was rutner fällt? Das ist afaik keine weit vertretene Theorie.

 

[NecroniX]

@BurnerR:

Der ukrainische Geheimdienst hat die Aufzeichnungen der letzten Gespräche zwischen der Luftsicherheit und dem Piloten von MH17 konfisziert

"Verschwinden lassen" und "konfiszieren" sind zwei völlig entgegengesetzte Punkte. Natürlich hat der Geheimdienst Interesse an den Aufnahmen, schließlich ist die Maschine abgeschossen worden.

 

[hasennase]

@BurnerR

so wie es sich zur zeit für mich darstellt haben die terroristen einen punkt auf dem screen gesehen und nicht bemerkt wie hoch dieser punkt fliegt. dann wären sie wahrscheinlich stutzig geworden. einfach zu feuern ohne zu prüfen ob es nicht eine zivil maschine ist, ist mord.

"Der ukrainische Geheimdienst SBU hat die Gespräche zwischen Luftsicherheit und dem Piloten der MH17 verschwinden lassen." solange es keine hard evidence dafür gibt ist das nur eine weitere putin propaganda lüge. liese sich leicht über den flight recorder aufklären bzw. über alle anderen die die gespräche aufgezeichnet habe. snowdon kann bestimmt sagen wer das alles aufgenommen hat.

 

[NecroniX]

@hasennase:
Wäre mir neu, wenn BBC "Putins Propagandalügen" verbreiten würde

 

[KidZler]

ich persönliche nehme es diesen trash news channels nur übel das selbst stramm rechte sender wie fox news u.a. zähneknirschend richtigstellungen und entschuldigungen veröffentlichen müssen, aber es noch nie eine entschuldigung oder richtigstellung von einem russischen sender gegeben hat.

bei den leichenschändern und taschendieben hatte ich geschrieben, das es heute auf zeit online veröffentlicht ist. wenn du den text bei google eingibst bist du sofort da.

Mir ist es unbekannt das Fox News und Co. richtigstellungen schreiben müssen ...

Selbst bei Bild und Co. kommt das viel zu wenig vor ... und selbst wen bekommen es die meisten ehh nicht mit.

Und ob das bei Russichen Sender vorkommt ist mir auch unbekannt ... was ja eigentlich auch egal ist da es die anderen ja auch nicht im grossen machen ...

Von daher muss man schon selbst Filtern. Schade eigentlich . Aber wen unsere Propaganda sender nicht ordentliches Dazu senden bleibt einem ja wohl nicht anderes übrig.

Und den Text hatte ich eingegeben ... nur bin ich da bei deinen beitrag von myGulli rausgekommen

wie bei allen regulären armeen sind die ukrainischen und russischen flugabwehr einheiten mit der zivilen luftüberwachung verbunden und können so JEDES flugzeug identifizieren.
Dies gilt natürlich nicht für eine einheit der terroristen. die ballern mit einer rakete die 30 km reichweite hat einfach in die luft und das nächste ziel wird dann zerstört. egal was es ist.
in den 7 Tagen vor dem abschuss sind insgesamt 500 maschinen diese flugroute geflogen. die wahrscheinlichkeit eine zivile maschine zu erwischen war also extrem hoch.
glatter mord.

Ja klar ballern diese einfach in die Luft ... was anderes bleibt ihnen ja auch nicht übrig ... die Fluggeselschaften müssen ja auch nicht drüber fliegen . Was einige auch gemacht haben ...

Naja aber die Beweisse stehen eigentlich nocht aus wer wen da weggeschossen hatt ....

Das ist mMn nicht vergleichbar. In den 90ern gab es die seit Jahrzehnten abgesteckten Fronten. Heute ist das alles vermischter, die Fronten sind längst nicht so verhärtet, Informatinszulieferung an Geheimdienste kann vermutlich ganz anders organisiert werden als noch im Rahmen des kalten Krieges.

Hmm einfach ne Planne über das ding und es sollte wohl nicht mehr so recht Identifizierbar sein ... so schwer wird das doch nicht sein bei einen "kleinen" Buk System ...

Und das die da genau noch erkennen können das da eine Rackete fehlt ... Naja ... Ich lege das mal in die Propaganda ecke der Ukrainer ( Rechten ) ab ...

Und warum kommen die Ukrainer jetzt Damit ... erst sollte die Volkswehr selber eine von der Ukrainischen Armee (Flughafen ) erbeutet haben ... und jetzt sollen die das ding von den Russen bekommen haben ? Klingt nicht sehr überzeugend ....

So wie ich das verstehe kann eine zivile Maschine auch ohne Anbindung an die zivile Luftüberwachung identifiziert werden.
Du meinst es wurde "einfach in die Luft" geschossen und geschaut was rutner fällt? Das ist afaik keine weit vertretene Theorie.

Hmm wen dort einer am Radar saß sollte er ja wohl auch gesehen haben das da mehrer Maschinen in der Luft wahren ... soll ja nicht das einzige Zivielflugzeug einer inkompententen Airline dalang geflogen sein ... Stellt sich mir doch die Frage warum sie es dan abgeschossen haben .... Im Grunde kann dort Absicht unterstellt werden ... die Frage ist halt nur wer es war ...

@BurnerR:

"Verschwinden lassen" und "konfiszieren" sind zwei völlig entgegengesetzte Punkte. Natürlich hat der Geheimdienst Interesse an den Aufnahmen, schließlich ist die Maschine abgeschossen worden.

Wen niemand anderes Zugriff auf diese Daten hatt ist es Imho das gleiche ... Weg ist Weg ... Warum sollte diese Daten nicht der Öffentlichkeit zur verfügung stehen

Würde uns Deutsche auch interesieren sind ja auch 4 Deutsche ums leben gekommen ... und würde sich wohl so viel schneller aufklähren lassen ... was aber Imho nicht erwünscht scheint ?!?!

@BurnerR

so wie es sich zur zeit für mich darstellt haben die terroristen einen punkt auf dem screen gesehen und nicht bemerkt wie hoch dieser punkt fliegt. dann wären sie wahrscheinlich stutzig geworden. einfach zu feuern ohne zu prüfen ob es nicht eine zivil maschine ist, ist mord.

"Der ukrainische Geheimdienst SBU hat die Gespräche zwischen Luftsicherheit und dem Piloten der MH17 verschwinden lassen." solange es keine hard evidence dafür gibt ist das nur eine weitere putin propaganda lüge. liese sich leicht über den flight recorder aufklären bzw. über alle anderen die die gespräche aufgezeichnet habe. snowdon kann bestimmt sagen wer das alles aufgenommen hat.

Mord bleibt es so oder so ... kannst ja bei der Bildzeitung anfangen für das Reiseriche Wort ;D

Nur ist die Frage wer es runtergeschossen hatt ... Sollen ja mehrere Flugzeuge da lang geflogen sein ... und nicht nur ein einzellnes ...

Irgentein Geheimdienst wird die Gespräche schon haben ... die Hören ja nicht aus langer weile die ganze welt ab ... Nur rückt ja keiner damit raus ... 0o

--- [2014-07-21 17:25 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Jetzt könnte es für die Kiew Junta eng werden > westl.Journalist
veröffentlicht Foto mit möglichen Spuren von Schrapnell in den
Trümmern Boeing, dazu Su-25, in einem Abstand von 3-5 km
neben dem Jet > aufgezeichnete Fakten, siehe unten !!
An Absturzstelle Verkehrsflugzeug Boeing 777 wurden Spuren
von Schrapnell gefunden und vom Journalisten fotografiert!
Über seinem Twitter sagte Journalist Thomas Zeynera, der die
Website des Absturzes besucht > "Shrapnel Schaden auf der
rechten Seite direkt unter MH17 letztes Kabinenfenster", -
sagte er. (also muss es noch mehr Fotos geben! Das Foto was
ich habe hier ist von vorne!)
Foto: Journalist Thomas Zeynera Twitter
Zum Zeitpunkt des Absturz der Boeing 777 in den Himmel über
der Ukraine war neben ihm die ukrainische Luftwaffe - Nach
dem Verteidigungsministerium, die zum Zeitpunkt des Absturzes
Boeing 777 in den Himmel über der Ukraine am 17. Juli in der
Nähe der zivilen Bord waren Luftwaffe der Ukraine, vermutlich
Su-25. Entfernung ukrainischen Su-25 aus der Boeing 777 war
bis zu fünf Kilometer, die innerhalb der Parameter der Rakete
"Luft - Luft", die mit einem solchen Flugzeug ausgestattet sind.

"Es war von der Suche nach drei zivile Flugzeuge, einschließlich der Boeing 777 Malaysian Airlines aufgezeichnet. Zur gleichen Zeit wurde aufgezeichnet kletterten ukrainischen Luftwaffe Flugzeuge, vermutlich, Su-25, in einem Abstand von 3 bis 5 Kilometer von der Boeing 777 ", - sagte der Leiter der Hauptbetriebe Direktion des Generalstabs, Generalleutnant Andrew Kartapolov.

"Warum war ein Militärflugzeug in der gleichen Flur, und auf der gleichen Ebene mit der Zivil über Bord?" - Betonte er.

Video Analyse > http://youtu.be/KSpeo5RcQQo

--- [2014-07-21 17:27 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/07/21/russland-kampfjet-aus-ukraine-war-in-der-naehe-von-mh17/#.U80smfLjvyA.facebook

Russland: Kampfjet aus Ukraine war in der Nähe von MH17

15.10 Uhr – Russland weist erneut jede Verwicklung in den Absturz der malaysischen Passagiermaschine zurück. Das Verteidigungsministerium in Moskau erklärt, Russland habe den Separatisten in der Ostukraine weder Luftabwehrraketen vom Typ SA-11 BUK noch irgendwelche anderen Waffen geliefert. Vielmehr habe sich ein ukrainisches Militärflugzeug der Passagiermaschine bis auf 3,5 Kilometer genähert. Das müsse die Regierung in Kiew erklären. Russische Überwachungssysteme hätten auch keinen Raketenstart entlang der Flugroute des Passagierflugzeuges registriert. Sollten die USA über Satellitenaufnahmen verfügen, sollten sie diese Russland zur Verfügung stellen.

--- [2014-07-21 17:40 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Anschaun ... !!! Soviel dazu es wird keiner dort hingelassen ! Danke ihr Neutralen Schweizer

Schweizer Fernsehen straft die Deutschland - Propaganda Lügen. Beobachter haben freien Zugang, aber die ukrainische Regierung bestellt die Experten und Gutachter nicht

[video]http://www.srf.ch/player/tv/tagesschau/video/forderungen-an-putin-nehmen-zu?id=7a219b0d-ce3d-4dae-96d0-4ae166ab2040[/video]

 

[1Bratwurstbitte]

Was die Auswertung einer eventuell bald gefundenen oder aufgetauchten Blackbox angeht, wäre es äußert klug ein recht unabhängiges Land mit der Untersuchung zu beauftragen.

Die Maschine hat wohl möglich diesen Flugkorridor gewählt um einer Unwetterfront aus zu weichen ( sehr starker Regen ).
Wenn die Maschine die über Krisengebieten vorgeschriebene Flughöhe eingehalten hätte wäre es für das BUK System viel schwieriger, wenn nicht fast unmöglich gewesen die Maschine ohne Hilfe von Satelliten oder Aufklärern zu erfassen.
Eine Radarreichweite von 30-35km heißt nicht, dass man auch Ziele in dieser Höhe erfassen und auch abschießen kann. Das heißt lediglich, dass man potenzielle Ziele in so einer Entfernung erkennen kann!

In den 80er, als auch 90er gab es schon mehrfach ähnliche Unglücke wo Militärs zivile Flugzeuge abgeschossen haben, von daher scheint es gar nicht so einfach zu sein, mit älterer Technik das Ziel einwandfrei zu identifizieren.
Traurig und erschütternd ist, dass die Menschen die dahinter stehen und die Entscheidungen treffen ziemlich skrupellos agieren.

Ich bin weiterhin davon überzeugt, dass es ein russischer Abschuss war, egal ob nun direkt von Militärs oder Milizen.
Aber es ist doch klar, dass die Separatisten chaotisch agieren. Die scheinen in keinster Weise organisiert oder vernünftig ausgebildet zu sein.
Putins Strategie geht aber voll auf, diese Milizen vor zu schicken, um sich nicht direkt selbst die Hände schmutzig zu machen.
Das hat am Anfang geklappt, bis man die eigenen Militärs schicken konnte ( einen offiziellen Grund hatte ) und das wird jetzt auch seine Wirkung nicht verfehlen.
Die Separatisten haben schon so viel Unruhe und kriegsähnliche Zustände gestiftet, dass ja teilweise schon ohne ein Eingreifen von Mütterchen Russland ukrainische Militärs so eingeschüchtert waren, dass sie die Seiten gewechselt haben.
Die Milizen sind nichts anderes als Kanonenfutter und Pioniere für Putin...
So haben es schon die Könige vor tausenden von Jahren gemacht!

 

[KidZler]

Ich bin weiterhin davon überzeugt, dass es ein russischer Abschuss war, egal ob nun direkt von Militärs oder Milizen.
Aber es ist doch klar, dass die Separatisten chaotisch agieren. Die scheinen in keinster Weise organisiert oder vernünftig ausgebildet zu sein.
Putins Strategie geht aber voll auf, diese Milizen vor zu schicken, um sich nicht direkt selbst die Hände schmutzig zu machen.
Das hat am Anfang geklappt, bis man die eigenen Militärs schicken konnte ( einen offiziellen Grund hatte ) und das wird jetzt auch seine Wirkung nicht verfehlen.
Die Separatisten haben schon so viel Unruhe und kriegsähnliche Zustände gestiftet, dass ja teilweise schon ohne ein Eingreifen von Mütterchen Russland ukrainische Militärs so eingeschüchtert waren, dass sie die Seiten gewechselt haben.
Die Milizen sind nichts anderes als Kanonenfutter und Pioniere für Putin...
So haben es schon die Könige vor tausenden von Jahren gemacht!

Du glaubst wohl echt das Märchen der Nato und WestUkrainer ( Nazis ) das das alles ungebildete Soldaten sein ?

Wäre die so ... könnte sich die Volkswehr garnicht so lange halten ...

Dort gibt es Ex Millitärs und gute Strategen ... Dazu noch überläufer aus der Regulären Amee ...

Und Putin seine Strategie geht wohl nicht auf ... du scheinst vergessen zu haben das die Kiev Junta in der Ukraine mit hilfe der USA geputscht haben und alles Russen ausmärzen wollten ?

Nur das diese RussichStämigen Ukrainer sich dagegen wären .... !

Sollten vlt die Türken in Deutschland auch so machen Mal schaun wie lange es dauert bis du eine Waffe in der Hand hast ... nur um mal ein gutes Beispiel zu bringen Dan isses bestimmt auch der Phöööse Putin ;D

Und ja bei einen gebe ich dir recht ... die wollen untersützung durch Russland ... Warum den auch nicht wen der Feind vor der Tür steht und einen umbringen will

Schöne Nazi unterstützer sind hier im Forum unterwegs

 

[hasennase]

von den feuchten russsichen träumen ist nur noch donezk und ein paar äcker drum rum übrig.
das ist ein rest mit dem sich nichts mehr anstellen lässt. wenn sie jetzt auch noch den flughafen los sind....
ein besseres von russichen kadern geführtes terrorcamp.
wenn putin noch etwas verstand hat dann benutzt er den vorfall jetzt als exit strategie um sich angewidert abwenden zu können.
würde ihm auch innenpolitisch den arsch retten und er könnte international pluspunkte sammeln.
zumindest in den letzten 2 wochen versuchen die russischen medien noch nicht mal mehr den anschein aufrecht zu halten dass es mit neurussland weitergeht.
mit dem verhalten der letzten tage haben die terroristen gezeigt dass sie wirklich weit ausserhalb ziviler gesellschaften stehen.
diese paria werden vielleicht draußen angebunden aber an einem verhandlungstisch werden sie nirgends sitzen.

 

[KidZler]

von den feuchten russsichen träumen ist nur noch donezk und ein paar äcker drum rum übrig.
das ist ein rest mit dem sich nichts mehr anstellen lässt. wenn sie jetzt auch noch den flughafen los sind....
ein besseres von russichen kadern geführtes terrorcamp.
wenn putin noch etwas verstand hat dann benutzt er den vorfall jetzt als exit strategie um sich angewidert abwenden zu können.
würde ihm auch innenpolitisch den arsch retten und er könnte international pluspunkte sammeln.
zumindest in den letzten 2 wochen versuchen die russischen medien noch nicht mal mehr den anschein aufrecht zu halten dass es mit neurussland weitergeht.
mit dem verhalten der letzten tage haben die terroristen gezeigt dass sie wirklich weit ausserhalb ziviler gesellschaften stehen.
diese paria werden vielleicht draußen angebunden aber an einem verhandlungstisch werden sie nirgends sitzen.

Du kommst mir immer wieder vor wie ein Unterbezahlter Propaganda schreiberling Wirst du nach Wörtern Bezahlt ?

Du scheinst ja überall den Durchblick zu haben ... scheinst nen guten Führungspffizier zu haben

Und dan deine Genauen Analysen Wow ! Schaust du den ganzen Tag Russiches Fernsehen ? Dazu noch simultan US TV ?

Oder bist gerade im Kremle und beobachtest wie der Putin gerade einen auf dem Goldenen Klo abdrückt !

Erstaunlich deine 100% Saubere Analyse zu diesen dingern ! Da kann man noch was lernen !

 

[Harley Quinn]

@KidZler:

Was zum!?

Wie diskutierst du eigentlich?

Ich verstehe ja, dass das einige russische und ukrainische Menschen emotional sehr bewegt, aber arbeite mal an deiner Diskussionsweise. Oo

 

[gelöschter Benutzer]

Hasennases Propaganda kritisierst du aber nicht?
Du solltest an deiner Einschätzung zu gewissen Themen arbeiten.

Manchen Schund der geschrieben wird kann man doch gar nicht anders kommentieren.

Hasennase hat sich hier zur Aufgabe gemacht Propaganda zu verbreiten. Jedes Mittel ist ihm recht.
Um die Hintergründe oder die Wahrheit geht es ihm nicht.
Schlimmer gehts kaum.

 

[Mums]

@KidZler:

Weisst du überhaupt was du da schreibst? Dir fehlt der notwendige Intellekt, hör auf es zu versuchen. Die meissten Ausdrücke die du verwendest sind deplatziert und ihrer Bedeutung in deinem Kontext gar nicht logisch.

 

[KidZler]

@KidZler:

Weisst du überhaupt was du da schreibst? Dir fehlt der notwendige Intellekt, hör auf es zu versuchen. Die meissten Ausdrücke die du verwendest sind deplatziert und ihrer Bedeutung in deinem Kontext gar nicht logisch.

Intellekt ? nen Süsser 2 Account ? Troll woanders rum ...

Oder bring dich einfach in die Diskusion ein ... mit ner Meinung und Quellen/Infos ... so ich habe gesprochen Wuhaaa ;D

 

[hasennase]

@KidZler
poste doch lieber deine videos und bildchen die du findest. es steht dir doch frei eine andere meinung zu haben oder zu anderen bewertungen zu kommen. immer wenn du nicht mehr weiter weißt solltest du einfach mal die klappe halten als auf das feld der personlichen verunglimpfungen auszuweichen. das ist dann einfach nur erbärmlich und hilflos.

@elgitarre
für dich gilt natürlich das gleiche wie für das kid. kannst du den dreck nicht einfach für dich behalten und auf der sachebene bleiben. oder nutze die ignore list.
diese ausscheidungen von dir bringen niemandem was.

 

[gelöschter Benutzer]

Ich finde den Abschuss des Flugzeugs bedauernswert, es ist auch relativ egal wer letztendlich die Rakete abfeuerte. Schuld hat nicht nur der "Schütze", sondern auch diejenigen die das Land dahin gebracht haben wo es heute ist die EU, Russland und die USA, welche alle nicht an Deeskalation interessiert waren, nein lieber profiliert man sich über Monate hinweg in der Presse und liefert sich eine Schlammschlacht.

Ob die Welt nun genug gerühert ist damit man den Konflitk endlich zu lösen beginnt?

Wahrscheinlich sind 300 Menschenleben nicht genug und das Leiden geht weiter, solang man noch die Schlacht Ost vs. West, Gut gegen Böse in den Medien weiter ausschlachten kann und noch genug Leute daran interessiert sind. Wahrscheinlich blicken wir in ein paar Monaten auf den nächsten grässlichen Konflikt irgendwo am Arsch der Welt und freuen uns solch barbarischen Zustände nicht in Europa zu haben.