• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

80% Mehrheit im Bundestag für Große Koalition

NecroniX

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@Destiny666:
Das was du da vorrechnest bzw. auf zeigst sind typische Taschenspielertricks...
Geh doch mal in ein Feinkostgeschäft und guck mal wie viele Reiche dort einkaufen, ergo haben wir wohl ganz viele Reiche ?!
Ich will gar nicht leugnen, dass es Rentner gibt die wirklich arm sind und kaum leben können, trotz dessen ist das nur ein geringer Teil. Rentner bekommen schon seit vielen Jahren wesentlich mehr Geld in den Rachen geworfen als dies bei jungen Familien, Kindern und Jugendlichen der Fall ist. In den letzten und in den nächsten Jahren wird das Geld das in die Rente und andere soziale Leistungen, die die ältere Generation betreffen, fließt noch weiter zunehmen, da diese Wählerschaft klar steigt und die Jungwähler zu einer absoluten Minderheit verkommen.
In diesem Sinne mach dir keine Sorgen um die Rentner, diese sind es die in den nächsten Jahren die meisten Subventionen und Wahlgeschenke erwarten können und sie werden die Letzten sein, die von dem sinkenden Wohlstand was merken werden.
 

Ruby

Just add Sun

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Ja nee is klar. Nur als Beispiel, was für Ideen rumschwirren und auch umgesetzt werden dürften, sofern das Rentenalter nicht wieder hochgesetzt wird:

http://www.t-online.de/wirtschaft/a...inn-will-kinderlose-zur-vorsorge-zwingen.html

http://www.focus.de/finanzen/alters...erten-das-rentensystem-retten_aid_937363.html

- Kinderlose sollen weniger staatliche Rente kriegen
- Rentenzahlungen sollen gesenkt werden

http://www.fr-online.de/arbeit---soziales/rente-altersarmut-steigt-,1473632,24744936.html
http://www.vdk.de/kv-am-niederrhein/ID134258 (regional)
http://www.weser-kurier.de/bremen/vermischtes2_artikel,-Die-Altersarmut-steigt-_arid,691632.html
http://www.stern.de/politik/deutsch...cherungs-empfaenger-wie-noch-nie-1912374.html


Und jetzt bitte vor Augen halten, dass der Niedriglohnsektor wie noch nie boomt, es weiterhin Weigerungen gibt einen flächendeckenden Mindestlohn einzuführen und auch die weitere Anhebung des Rentenalters immer mal wieder diskutiert wird.
 

NecroniX

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@Destiny666:
Versteh doch endlich das der Wohlstand in Deutschland weiter sinkt durch die immer stärkere Wirtschaftsleistung im asiatischen bzw. ,im kleinen Rahmen, sogar im afrikanischen Raum. Wir können es uns nicht mehr leisten die Rentner auf so einem hohen Niveau zu finanzieren wie es imo bei dem aller größten Teil der Fall ist, stattdessen muss man Bildung, Gesundheit und Infrastruktur investieren um wirtschaftlich noch ein attraktives Umfeld bieten zu können. Das Problem ist das sich damit wesentlich weniger Wähler gewinnen lassen als mit einer Rentenerhöhung oder einem Mindestlohn.
Btw. wenn ich auch die Rentner in 20 Jahren mit solchen stattlichen Renten ausgestattet werden sollen, heißt das bei den in Zukunft immer geringer werdenden Löhnen mehr gearbeitet werden muss und noch weniger Zeit bleibt für Kinder bzw. die Pflege der Älteren.

- Kinderlose sollen weniger staatliche Rente kriegen
Das Kinderlose privat vorsorgen sollen kann ich komplett verstehen und auch unterstützen, weil diese schlicht und einfach keine Kinder haben die Pflege und Finanzierungsaufgaben später übernehmen können. Weiter sind mit Kindern finanzielle Einschränkungen verbunden, die bei nicht vorhanden sein ganz klar dann mit in die Altersversorge investiert werden müssen. Bevor du mir noch irgendeinen Eigennutzen unterstellst, ich wäre selbst davon betroffen!

- Rentenzahlungen sollen gesenkt werden
http://www.tagesspiegel.de/politik/koalitionsverhandlungen-darueber-wird-gefeilscht/9055440.html
Die Rentenpläne in den Koalitionsgesprächen sehen aber ganz anders aus...
 

hasennase

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@destiny666

irgendwie bist du in einer schleife gefangen. egal ob man zu einer essensausgabe geht oder ins jobcenter es sind und bleiben 2-3%. Egal wo man kuckt. das ist doch wirklich nicht so kompliziert.
auch wenn du 100 % oder 200% draufschlägst ändetr sich daran nichts.
zum anderen gehen alle zukunftspläne immer von gleichbleibenden oder steigenden einnahmen aus und sind deshalb untauglich. jedes model das nicht einen rückgang von mindestens 10% bis 15% in den nächsten 10 jahren berücksichtigt kann man direkt in die tonne treten.
 

Ruby

Just add Sun

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Junge, es geht darum, dass diese Anzahl steigt und 2 oder 3 oder auch 5 % der deutschen Bevölkerung mag wenig klingen, aber nicht 100 % der Bevölkerung sind Rentner.
 

simpliziss

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Hier wird mal wieder das Patentrezept von der privaten Vorsorge empfohlen.

Mal zu Ende denken? Was bedeutet das?

Jetzt einzahlen und von der zuküftigen Rendite die Rente beziehen. Und wer soll die zukünftige Rendite erwirtschaften? Die lieben Kleinen natürlich. :D

So beißt sich die Katze in den eigenen Schwanz.

Die Gesamtgesellschaft kann zu jeder Zeit nur davon leben, was sie aktuell erwirtschaftet. Insofern sind solche Gruppenbetrachtungen völlig fehl am Platz zumal sie die Gruppen gegeneinander aufbringen.

Private Vorsorge ist Zockerei, weil niemand garantieren kann ob die zukünftige Wirtschaft genug Rendite erzeugt.
 

NecroniX

Kompetenzfetischist

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@Nero:
Ich muss mich hier mal selbst zitieren
Weiter sind mit Kindern finanzielle Einschränkungen verbunden, die bei nicht vorhanden sein ganz klar dann mit in die Altersversorge investiert werden müssen
Ein Kind wird ca. mit 100.000 € finanziellen Kosten verbunden, ein Teil davon kann ganz klar in die Altersvorsorge gesteckt werden.
Kinder können den Pflegeaufwand übernehmen oder auch nur teilweise abfangen, dies ist aber immer noch mehr als es bei Kinderlosen geleistet werden kann, da hier nur dann staatliche Gelder beansprucht werden.

Sollen Paketfahrer, Zeitarbeiter und Niediglöhner im Alter verhungern?
Sind diese anatomisch nicht in der Lage Kinder zu zeugen ?

Willst Du verhungern, wenn Du Dein Geld bei einer Bank angelegt hast, die bankrott gegangen ist?
Dann finde eine Investition wo deine Geld halbwegs sicher ist(Der Staat ist auch keine 100% sichere Bank, sieht man ja z.B. grad an Griechenland). Ich will nur darauf hinaus, dass wenn man keine Kinder geboren hat damit auch keinen künftigen Steuerzahler und Rentenfinancier in die Welt gesetzt hat.
Der Generationenvertrag sieht ja nun mal vor, dass die Renten von den Kindern getragen werden muss, da diese zum Zeitpunkt deiner Rente/Pension das Kapital des Staates erarbeiten. Ein Kinderlose hätte demnach finanzielle Vergünstigungen und Annehmlichkeiten in seinem Erwerbsleben und könnte sich dann auch noch auf Kosten der Gesellschaft diese im Alter finanzieren lassen.
Heute wird nur noch an sich selbst gedacht, viele wollen Karriere machen und die Familie wird hinten angestellt, aber wenn es so weiter geht kollabiert unser Rentensystem, wenn nur noch 1 Steuerzahler oder gar 0,75 Steuerzahler auf einen Rentner kommen. Man muss sich mal kurz erinnern, dass die heutigen 70-80 Jährigen größtenteils noch von 1,5-2 Steuerzahlern finanziert werden.
 

simpliziss

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Der Generationenvertrag sagt nicht, daß immer mehr Kinder geboren werden müssen.

Er macht vor allen Dingen überhaupt keine persönliche Rechnung auf, daß es eigene Kinder sein müssen, die die Rente erarbeiten müssen.

Im Übrigen gibt es genug Kinder auf der Welt. Wir könnten einige herholen. :D

Dieses "Kinderargument" ist politisches Geschwafel von einschlägigen Politikern.
 

Nero

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Einerseits:

Ein Kind wird ca. mit 100.000 € finanziellen Kosten verbunden, ein Teil davon kann ganz klar in die Altersvorsorge gesteckt werden.

Andererseits,

über Paketfahrer und Niedriglöhner:

Sind diese anatomisch nicht in der Lage Kinder zu zeugen ?

Du musst zugeben: Besonders intelligent ist die Frage nicht.

Heute wird nur noch an sich selbst gedacht, viele wollen Karriere machen und die Familie wird hinten angestellt, aber wenn es so weiter geht kollabiert unser Rentensystem, wenn nur noch 1 Steuerzahler oder gar 0,75 Steuerzahler auf einen Rentner kommen. Man muss sich mal kurz erinnern, dass die heutigen 70-80 Jährigen größtenteils noch von 1,5-2 Steuerzahlern finanziert werden.

Ich will Dir mal was sagen: Kinder, die fürs Rentensystem gemacht werden, würden in deren Interesse besser nicht geboren. Wenn die Leute keine anderen Motive haben, sollen sie das Kindermachen lieber anderen überlassen, die es mit Freude tun und aus Glück über das Kind.

Wie sinpliziss sagte: Kinder gibt es auf der Welt genug.
 

NecroniX

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@simpliziss:
Der Generationenvertrag sagt nicht, daß immer mehr Kinder geboren werden müssen.

Er macht vor allen Dingen überhaupt keine persönliche Rechnung auf, daß es eigene Kinder sein müssen, die die Rente erarbeiten müssen.
Beides vollkommen richtig! Nur steht die Rentenhöhe im Verhältnis zur der Anzahl der Steuerzahler, der Löhne und des Preisniveaus.
Die Löhne werden in Zukunft noch weiter sinken, nicht nur bei Geringqualifizierten, daher muss entweder die Anzahl der Steuerzahler steigen oder das Preisniveau müsste sinken um die Rente stabil zu halten. Im Moment sehe ich aber nur, dass die Rentner ein Wahlgeschenk nach dem Anderen bekommen, die Familien aber im gleichen Atemzug absolut vernachlässigt werden, so kann ich nicht mehr Leute ermutigen eine Familie zu gründen...

Wenn genug Kinder geboren werden, dann ist es vollkommen egal ob man kinderlos ist oder ne Großfamilie ist, aber in Zeiten von geringen Geburtenraten, muss man nun mal Motivationen schaffen , selbst wenn diese im eigentlichen Sinne Sanktionen sind, eine Familie zu gründen. Wenn diese Motivation nun mal so aussieht, dass Kinderlose weniger staatliche Rente bekommen, dann ist dies ein Weg, aber meiner Ansicht nach der fairste, da nun mal durch die Kinderlosigkeit eine Vielzahl von persönlichen wie auch finanziellen Einschränkung wegfällt. Andere Motivationsmöglichkeiten sind ganz klar auch eine bessere Bildung,ein gutes Gesundheitssystem, eine stabile wirtschaftliche Lage, sowie natürlich der Ausblick auf eine Rente die einen nicht in die Armut treibt...

Im Übrigen gibt es genug Kinder auf der Welt. Wir könnten einige herholen.
Wir können uns auch neuen Lebensraum im Osten erschließen...
 

simpliziss

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NecroniX schrieb:
Im Moment sehe ich aber nur, dass die Rentner ein Wahlgeschenk nach dem Anderen bekommen, die Familien aber im gleichen Atemzug absolut vernachlässigt werden, so kann ich nicht mehr Leute ermutigen eine Familie zu gründen...

Da wäre ich mal gespannt auf Deine Gesamtrechnung über die Gesellschaft und ihre Einkünfte. Insbesondere wenn Du die dazurechnest, die immer reicher werden.

Wir können uns auch neuen Lebensraum im Osten erschließen...

Gehts noch? Was soll denn dieses abwegige Gegenargument?
 

hasennase

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@destiny666

465.000 rentner bezogen 2012 Sozialleistungen bzw Grundsicherung. ich überlasse es dir den prozentsatz auszurechnen.
 

Ruby

Just add Sun

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@destiny666

465.000 rentner bezogen 2012 Sozialleistungen bzw Grundsicherung. ich überlasse es dir den prozentsatz auszurechnen.

Ausgehend davon, dass es rund 20.000.000 Rentner insgesamt gibt, sind das jetzt schon rund 2 %. Tendenz steigend und wenn man jetzt noch davon ausgeht, dass ein Großteil halt nicht zum Amt rennt, sei es aus Scham, Angst, Unwissenheit, dürften es 4 % sein. Wenn man jetzt noch die Rentner dazu rechnet, die nicht zum Amt gehen, weil sie ihre Mickerrente mit Arbeit aufstocken, dürfte nochmal ein hübsches Sümmchen zusammenkommen. Wie gesagt Tendenz steigend.

http://www.handelsblatt.com/politik...zahl-beduerftiger-rentner-steigt/8967484.html

Gegenüber 2011 stieg die Zahl der Rentner, die auf Grundsicherung angewiesen waren, um rund 6 %. Wie wohl die Zahl bis Ende 2013 steigt? Weniger werden es jedenfalls nicht und in Zukunft dürften es noch mehr Rentner erwischen, schon allein wegen dem Lohndumping.




Wegen der Gebärprämie: Einerseits sagen sie, die falschen Leute kriegen Kinder, andererseits wollen sie wieder die Kinderlosen bestrafen. Sie sollten sich endlich mal entscheiden. Entweder sie wollen, dass die Leute Kinder kriegen - dann darf es solche Hetze nicht geben und auch keine Schikanen gegenüber Kinder und Jugendlichen aus armen Familien. Oder sie wollen, dass nur Akademikerfamilien und gut betuchte Kinder kriegen. Dann sollten sie solche Forderungen aber schleunigst unterlassen.
 

NecroniX

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@Nero:
Die Frage steht immer noch im Raum warum Paketfahrer, Zeitarbeiter und Niediglöhner keine Kinder bekommen sollen/können? Armut bzw. geringerer Wohlstand hat die letzten Jahrhunderte gar Jahrtausende auch niemanden davon abgehalten Kinder zu bekommen. Natürlich muss man noch insbesondere jungen Familien, also die größtenteils nicht die große Kohle haben, weiter unterstützen davon rede ich die letzten Posts ja schon.

Ich will Dir mal was sagen: Kinder, die fürs Rentensystem gemacht werden, würden in deren Interesse besser nicht geboren.
Das soll auch nicht der Sinn sein! Kinder sollen keine gewinnbringende Anlage oder gar so etwas wie ein Wertpapier sein, um dass man sich nicht kümmern braucht was aber Geld abwirft...

Wenn die Leute keine anderen Motive haben, sollen sie das Kindermachen lieber anderen überlassen, die es mit Freude tun und aus Glück über das Kind.
@Nero & Destiny
Andere Frage warum haben Menschen schon über lange lange Zeit Kinder gezeugt und groß gezogen und gefördert ? Ich versuch es mal aus meiner Ansicht zu beantworten, wäre gut wenn du dies auch noch tun würdest ;)
Kinder dienten früher als Arbeitshelfer, z.B. auf bei der typischen Landbevölkerung, aber auch als Altersvorsorge, schließlich ist das heutige Sozialsystem erst knapp 100 Jahre alt.
Der Sinn heute Kinder zu haben ist mittlerweile nicht mehr Lebensinhalt oder gar lebensnotwendig, eher ist es fast schon zu einem unnötigen Statussymbol verkommen, was man sich nur leisten darf wenn man Zeit und Geld hat. Anderseits werden auch in einigen Gegenden Kinder wirklich als Geldbringer erachtet, da man schließlich vom Amt, ab einer bestimmten Anzahl, eben größeren Wohnraum oder mehr Geld bekommt, Erziehung oder gar Förderung ist bei diesem Personenkreis mit Kindern nicht vorgesehen bzw. nur sehr sehr selten. Folge ist das aus diese Kinder auch nichts vernünftiges wird,die Schulabschlüsse beschränken sich da zumeist nur auf Haupt- oder sogar Sonderschulen.
Sprich letzten Endes haben wir genau den falschen Trend: Die eine Schicht betrachtet Kinder nur als Goldesel und die Andere wohlhabendere sieht sie als unnötigen Luxus an, der der Karriere bzw. den eigenen Lebenszielen im Wege stehen. Glücklicherweise gibt es noch typische Familien, was auch absolut lobenswert ist, nur diesen werden sogut wie gar nicht mit Subventionen bedacht

Wie sinpliziss sagte: Kinder gibt es auf der Welt genug.
Kinder sind kein Exportgut und diese Aussage " Im Übrigen gibt es genug Kinder auf der Welt. Wir könnten einige herholen. " ist einfach nur pervers.

@Destiny
Ausgehend davon, dass es rund 20.000.000 Rentner insgesamt gibt, sind das jetzt schon rund 2 %. Tendenz steigend und wenn man jetzt noch davon ausgeht, dass ein Großteil halt nicht zum Amt rennt, sei es aus Scham, Angst, Unwissenheit, dürften es 4 % sein. Wenn man jetzt noch die Rentner dazu rechnet, die nicht zum Amt gehen, weil sie ihre Mickerrente mit Arbeit aufstocken, dürfte nochmal ein hübsches Sümmchen zusammenkommen
Wenn man diesem Dokument glauben darf dann waren es Dez 2012 19,39 Mio Renten die ausgezahlt wurden( 25,18 Mio wenn man Witwen/Waisenrenten dazu addiert). Deine Zahlen basieren nur auf Vermutungen und sind damit nicht verwertbar geschweige denn in einen wissenschaftlichen Zusammenhang zu bringen...

Wegen der Gebärprämie: Einerseits sagen sie, die falschen Leute kriegen Kinder, andererseits wollen sie wieder die Kinderlosen bestrafen. Sie sollten sich endlich mal entscheiden. Entweder sie wollen, dass die Leute Kinder kriegen - dann darf es solche Hetze nicht geben und auch keine Schikanen gegenüber Kinder und Jugendlichen aus armen Familien. Oder sie wollen, dass nur Akademikerfamilien und gut betuchte Kinder kriegen. Dann sollten sie solche Forderungen aber schleunigst unterlassen.
Wünschenswert wäre es wenn weniger ärmere Familien geben würde, die die Erziehung ihrer Kinder dem Fernseher überlassen würden, und Mittelständler sowie die reichere Oberschicht mehr Kinder bekommen und würden und sie nicht als Behinderung ansehen würden.
Auf beides wurde in den letzten Jahre nicht hin gearbeitet, eher hat man diese gegenteilige Verhalten weiter gefördert, irgendwie schon traurig
 

Nero

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Wünschenswert wäre es wenn weniger ärmere Familien geben würde, die die Erziehung ihrer Kinder dem Fernseher überlassen würden, und Mittelständler sowie die reichere Oberschicht mehr Kinder bekommen und würden und sie nicht als Behinderung ansehen würden.
Auf beides wurde in den letzten Jahre nicht hin gearbeitet, eher hat man diese gegenteilige Verhalten weiter gefördert, irgendwie schon traurig

Die Geburtenrate sinkt seit etwa 1850. Die Bevölkerung hat sich eine Weile trotzdem noch vermehrt, weil die Menschen wegen Hygiene und besserem Essen länger lebten. Anfang des 20. Jahrhunderts fing schon das Gejammer über Geburtenrückgang an. Gegen mangelnde Gebärfreude haben die Nazis Mutterkreuze und Gebärprämien verordnet. Die Medizin hat nichts genützt, wie die Entwicklung der Geburtenzahlen im Dritten Reich zeigt. Wnn die Menschen keine Kinder machen wollen, dann machen sie auch keine, so einfach ist das.

Die Idee, dass die Reichen mehr Kinder machen sollen, finde ich pervers. Ist mir schnuppe, aus welchen Familien die Kinder kommen. Aber wenn sie da sind, muss man ihnen vernünftige Bedingungen bieten. Vorschulerziehung zum Beispiel und wirklich gute Schulen, wo solche Kinder gefördert werden, die keinen reichen Papa haben, der sich eine fremdsprachige Gouvernante und fünf Nachhilfelehrer für seinen kleinen Holzkopf leisten kann.
 

Ruby

Just add Sun

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Naja, auf jeden Fall nicht sowas hier:

- Aussperrung von schulischen Ausflügen/Unternehmungen weil das Amt sich weigert, das Geld dafür zu bezahlen weil der Antrag wieder mal rumliegt und nicht bearbeitet wurde
- ständige Hinzitierung zum Amt von Jugendlichen, die noch zur Schule gehen, Abi machen oder studieren wollen
- Bloßstellung der Kinder aus Hartz 4 Familien, weil es in deren Schulen schon Kurse gibt, wie man am besten den Alg II Antrag ausfüllt
...

Aber im sozialen Bereich wird ja seit Jahren immer mehr eingespart.
 

NecroniX

Kompetenzfetischist

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@Destiny666:
Völlig deiner Meinung

Das Sanktionen in manchen Fällen gerechtfertigt sind wohl unbestreitbar, aber das diese auf die Kinder augedehnt werden bzw. diese in einer gewissen Form diskriminiert werden widerstrebt dem selbst auferlegtem Prinzip von "Fördern und Fordern"...
Aber im sozialen Bereich wird ja seit Jahren immer mehr eingespart.
Wenn mal investiert wird dann aber garantiert in nicht zukunftsweisende Projekte

@Nero

Die Geburtenrate sinkt seit etwa 1850. Die Bevölkerung hat sich eine Weile trotzdem noch vermehrt, weil die Menschen wegen Hygiene und besserem Essen länger lebten
Die Geburtenrate 1900 bei ca. 4 Kindern pro Frau, sprich man brauchte sich kaum Sorgen machen, dass man im Alter nicht versorgt werden konnte. Heute bzw. im Jahr 2000 lag sie nur noch bei 1,5 Kinder pro Frau, ergo ist die Chance das man auf anderweitige Verwandte, als die eigenen Kinder, bzw. den Staat angewiesen, der/die Versorgung und Pflege bereitstellten muss/müssen, ist fast dreimal höher als vor hundert Jahren...
Wenn die Menschen keine Kinder machen wollen, dann machen sie auch keine, so einfach ist das.
Deswegen muss man ja auch Anreize schaffen, damit Kinder nicht als Behinderung verstanden werden

Die Idee, dass die Reichen mehr Kinder machen sollen, finde ich pervers
Statistisch haben die Kinder der Oberschicht bessere Schulabschlüsse und im späteren Verlauf auch bessere Jobs, ob das fair ist darüber kann man garantiert hervorragend streiten...

Ist mir schnuppe, aus welchen Familien die Kinder kommen. Aber wenn sie da sind, muss man ihnen vernünftige Bedingungen bieten. Vorschulerziehung zum Beispiel und wirklich gute Schulen, wo solche Kinder gefördert werden, die keinen reichen Papa haben
Das wäre natürlich ideal und auch komplett wünschenswert, aber die letzten Jahre wurde hier politisch einiges versäumt. Man denke da mal an die Föderalismusreform, das große kleine Süppchenkochen in Sachen Bildungspolitik. Ich will gar nicht wissen wie viele unterschiedliche Schulformen wir mittlerweile Deutschland haben. Die ausserschulische Förderung, wie Nachhilfe und/oder Sportvereine, ist verachtenswert gering...
 

simpliziss

gelangweilt

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Dein Hauptargument ist falsch.

Man benötigt in der heutigen Wirtschaft nicht mehr so viele Kinder um die Alten zu versorgen. Man benötigt auch nicht mehr so viel Landwirtschaft um die nötigen Lebensmittel herzustellen.

Deine Argumente sind von vorgestern. :D

Zu viel S***** gelesen?
 
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