Situation im Irak, Syrien - IS, Kurden

[Hezu]

Das man mit groben Luftangriffen keine Kriege endgültig gewinnen kann, ist schon länger klar. Dennoch können sie genug Schaden anrichten, das man danach mit anderen Mitteln weitermachen kann, so wie der IS es jetzt dank der russischen Vorarbeit bei Aleppo tut.

An wirren Verschwörungstheorien beteilige ich mich nicht, ich möchte nicht mit wirren Gedankengängen herumphilosophieren, wer mit wem ins Bett steigen will.

 

[Nero]

An wirren Verschwörungstheorien beteilige ich mich nicht, ich möchte nicht mit wirren Gedankengängen herumphilosophieren, wer mit wem ins Bett steigen will.

Doch, tust Du:

Das man mit groben Luftangriffen keine Kriege endgültig gewinnen kann, ist schon länger klar. Dennoch können sie genug Schaden anrichten, das man danach mit anderen Mitteln weitermachen kann, so wie der IS es jetzt dank der russischen Vorarbeit bei Aleppo tut.

Kurz und klar: Russland unterstütz IS.

 

[Hezu]

Naja, gegen den IS ist ja von russischer Seite auch kaum was passiert.

 

[Nero]

Naja, gegen den IS ist ja von russischer Seite auch kaum was passiert.

Von amerikanischer Seite eigentlich auch nicht, sonst wäre der Bösewicht längst platt.

Wie wäre es, wenn wir uns auf eine Doppelverschwörung einigen?

Also Russland und USA stecken mit dem IS unter einer Decke, die Kämpfe sind nur Show, um dem zusammengebrochenen Ölpreis wieder auf die Beine zu helfen. Daran haben alle Beteiligten großes Interesse.

Wenn schon, denn schon.

 

[Hezu]

Deine Phantasie möcht ich nicht haben...

Russland ist definitiv Assad-Verbündeter. Als Assad-Verbündeter, gegen wen müsste man dann als erstes vorgehen? Wer ist für Assad momentan gefährlicher?

 

[Felsen]

@Hezu:
https://www.rt.com/news/317864-russian-warships-missiles-launch/

 

[Nero]

Deine Phantasie möcht ich nicht haben...

Darum halte ich nichts von Geopolitik. Die ist nämlich ausnahmslos immer Fantasie.

Meine ist dabei immerhin noch logisch: Russland leidet unter Billigöl, die USA tun es, Assad auch. Der Ölpreisverfall gefährdet alle. Naheliegend, dass sie ein bisschen Theater spielen

 

[keinbenutzername]

Was gerade abgeht ist doch deutlich mehr als "ein bisschen Theater". Vor allem dürften das die Menschen die wegen dem "bisschen Theater" ums Überleben kämpfen so sehen...

 

[Hezu]

@Felsen: Ja, das Russland den IS laut offiziellen Angaben angegriffen hat, ist bekannt, nur was getroffen wurde, ist halt das, was aktuell nicht ganz den russischen Angaben entspricht.

 

[Felsen]

@Hezu:
Du hast ja nach den abgeschossenen Raketeten gefragt, Russland sagt die Ziele wurden getroffen, aber wenn du mehr weißt, nur raus damit.

 

[Hezu]

Meine ist dabei immerhin noch logisch: Russland leidet unter Billigöl, die USA tun es, Assad auch. Der Ölpreisverfall gefährdet alle. Naheliegend, dass sie ein bisschen Theater spielen

Öl wollen alle haben, daher ist das mal etwas nebensächlicher. Russland will das aber weiter mit nem Assad-Regime haben, und aktuell geht das dann eben nicht gegen den IS.

 

[Felsen]

@Hezu:
Du liest doch gerne bei Spon, wenn man mal die anti-russischen Formulierungen beiseite lässt, bleibt immer noch ein ganz interesanter Kommentar, ein Forum gibt sogar auch dazu.

 

[Hezu]

@Felsen: Egal wo man schaut (von RT mal abgesehen) finde ich solche Berichte: http://www.t-online.de/nachrichten/...t-in-aleppo-einen-grossen-gelaendegewinn.html

Das war dann also das Ziel, was Russland treffen wollte?

 

[keinbenutzername]

@Felsen: Ja, das Russland den IS laut offiziellen Angaben angegriffen hat, ist bekannt, nur was getroffen wurde, ist halt das, was aktuell nicht ganz den russischen Angaben entspricht.

wie halt wohl auch bei jedem Einsatz der Amis und der Bundeswehr auch.
Die verfolgen genauso auch ihre eigenen Interessen wie andere Länder auch.
Das darf man dann auch verurteilen.
Wenn aber nun andere Länder wie z.B. die USA, die es selbst jahrzehntelang noch schlimmer getrieben haben und die Region dort unten doch erst so in die Destabilisierung getrieben haben, das Vorgehen der Russen anprangert, dann ist das nur polemisch und hinterhältig.

 

[Felsen]

Darum halte ich nichts von Geopolitik. Die ist nämlich ausnahmslos immer Fantasie.

Meine ist dabei immerhin noch logisch: Russland leidet unter Billigöl, die USA tun es, Assad auch. Der Ölpreisverfall gefährdet alle. Naheliegend, dass sie ein bisschen Theater spielen

Naja, die Ursache für das billige Öl ist aber Saudi Arabien, die fluten derzeit die Märkte.

--- [2015-10-11 19:47 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

@Felsen: Egal wo man schaut (von RT mal abgesehen) finde ich solche Berichte: http://www.t-online.de/nachrichten/...t-in-aleppo-einen-grossen-gelaendegewinn.html

Das war dann also das Ziel, was Russland treffen wollte?

Das Ziel Russlands kennst du doch und Assads Syrien wird angegriffen und da sind aktuell die al-Nusra Terroristen wesentlich näher an den Assad kontrollierten Gebieten dran, als der IS.

Wenn du Feinde vor der Tür hast und Feinde die weiter entfernt sind, welche greifst du zuerst an?

Ach seh gerade, t-online bezieht sich auf die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte in London, kann man so wie so nicht ernstnehmen..

 

[Hezu]

@keinbenutzername: Eigene Interessen ja, aber dennoch nicht eine Sache behaupten und dann das Gegenteil durchführen.

Das Ziel Russlands kennst du doch und Assads Syrien wird angegriffen und da sind aktuell die al-Nusra Terroristen wesentlich näher an den Assad kontrollierten Gebieten dran, als der IS.

Also sagst du auch, das Russland eigentlich nur Assad weiter an der Macht halten will. Dann soll man das aber auch offiziell sagen, und nicht offiziell gegen den IS vorgehen, wenn man eigentlich Syrische Assad-Gegner bombardiert.

 

[keinbenutzername]

@keinbenutzername: Eigene Interessen ja, aber dennoch nicht eine Sache behaupten und dann das Gegenteil durchführen.
.

wie gesagt, ich finde das ist auch zu verurteilen.
Allerdings halt eben nicht von denen die es auch nicht anders machen.
Das finde ich fast noch schlimmer.

 

[Felsen]

Also sagst du auch, das Russland eigentlich nur Assad weiter an der Macht halten will. Dann soll man das aber auch offiziell sagen, und nicht offiziell gegen den IS vorgehen, wenn man eigentlich Syrische Assad-Gegner bombardiert.

Nein sage ich nicht, ich habe gesagt das Russland zusammen mit Assads Truppen die Ordnung wieder herstellen will, das man Assad dazu noch ne Weile brauchen wird gehört halt dazu.
Ausserdem geht Russland ja gegen den IS vor, aber eben auch gegen die al-Nusra Front, gemäßigte Rebellen gibt es eh nur in den westlichen Medien.

 

[Hezu]

Dann schau dir nochmal die beiden Grafiken an, die ich weiter oben gepostet hab und sag mir, was davon wirklich gegen den IS ging.

 

[dexter]

[...] und nicht offiziell gegen den IS vorgehen, wenn man eigentlich Syrische Assad-Gegner bombardiert.

Nein. Die einen bombardieren die einen Assad-gegner, die Anderen die anderen. War so angeblich nicht geplant, aber MSF-Krankenhäuser beschiessen plant ja offiziell auch keiner.
Nicht, dass ich da jetzt irgendwas relativieren wöllte...