[Windows 10] Der Windows 10 Thread...

Derzeit spiele ich ein wenig mit den Installationen rum. Mir ist dabei aufgefallen, dass ich auf anderen Systemen gefragt werde, ob ich die App-Einstellungen meines letzten Rechners übernehmen möchte. Da steht dann darunter direkt welches Motherboard ich habe. War/ist also auch noch ganz offensichtlich wie das alles abläuft.

Ich installiere gerade in Bootcamp (Mac) Windows 10. Bzw habe ich darauf frisch ein Windows 8 installiert und sofort nach der Installation wurde mir angeboten auf Windows 10 upzugraden. Das besondere dabei ist, ich habe Windows 8 mit einem Demo-Schlüssel installiert.
Ich weiss nun nicht ob Windows 10 in Bootcamp überhaupt läuft, noch weiss ich, ob da jemals etwas aktiviert wird.

Keine Ahnung. Wenn es euch interessiert, poste ich noch ein Update.

eraser schrieb:

Wenn es euch interessiert, poste ich noch ein Update.

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Na sicher interessiert das.

Irgendwann hat Windows wohl anscheinend doch gemerkt, dass mein Windows 8 nur mit einem Demokey installiert wurde. Der Hinweis, dass das Upgrade derzeit durchgeführt wird, war einfach verschwunden.
Nachdem ich es mit üblichen Methoden kurz aktiviert habe, liess sich das Update fortsetzen und Windows 10 läuft nun und ist auch aktiviert. Ob das nun so bleibt, wissen die Götter. Ich habe aber insgesamt 12 (!) verschiedene Windowslizenzen hier rumfliegen und nun gibt es halt einmal für mein Bootcamp nix. Nutze ich eh fast nie.
Ich hatte kurz mit dem Gedanken gespielt einen Key zu nutzen, welcher eine Upgradeberechtigung hat, aber das war mir für Spielerei dann irgendwie doch zu doof. Wenn in einem Jahr hier was ausgetauscht werden muss und dann doch ein neuer Key her muss, ärgere ich mir ein 2. Loch in den Hintern.

Ich wollte übrigens vorher VirtualBox unter Mac dafür nutzen. Das wäre wohl auch gegangen ist aber sinnfrei, da keine Guest Additions installiert werden können unter Mac aufgrund von Lizenzproblemen.

drfuture schrieb:

…in dem Ordner [WinSXS] werden die unterschiedlichen Versionen von doppelten dll's aufbewahrt und je nach bedarf den Programmen verlinkt.
Seitdem gibt es keine Versionskonflikte mehr …

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Das ist so ziemlich ungenau erklärt.

In WinSXS befinden sich die Runtimes für alle möglichen Programmiersprachen, die auf dem Rechner irgendwie verwendet werden, d.h. C++, C, VB, C#.

Beispielerklärung: Ein Programm wurde mit VC++ aus Visual Studio 2005 gebaut. Dann kommt halt in den WinSXS das Redistributable Package von VS2005 ins WinSXS. Und da es manchmal auch in einer Visual-Studio-Version durch Updates verschiedene Compilerversionen geben konnte, kann es dort zu einer Massenansammlung von Runtimes kommen. Das Problem kannst du auch nicht auf die Programmierer schieben. Bauen die ihr Programm nur für die neueste Windows-Version, dann läuft das Zeug nicht auf den älteren Windosen, ohne das entsprechende Redistributable Package nachzuinstallieren. Und welche Runtime gerade benötigt wird, ist je nach Visual-Studio-Version, mit der die Software compiliert wurde, an verschiedenen Dateien abgespeichert. Bei VS2005 oder VS2010 (weiß nicht mehr welche) konnte man z.B. einen XML-Manifest-Block finden, wenn man die Exe in einem brauchbaren Texteditor geöffnet hat. Bei VS2012 klappte das schon nicht mehr. In diesem Manifest stand dann exakt die Runtime-Version drin, die das Programm benötigte. Ist die Runtime nicht vorhanden, landet man ziemlich schnell beim Side-By-Side Configuration Error, wofür ich Microsoft schon zig Mal verflucht hab.

Einerseits ist das Prinzip nachvollziehbar, um die Versionsproblematik in den Griff zu kriegen. Andererseits ist die Lösung wieder typisch Microsoftartig aufgebläht. Unter unixoiden Systemen brauchst du nur einen Bruchteil des Speicherplatzes dafür. Ist halt einer der typischen Windows-Design-Fehler.

Btw. bei mir ist der WinSxS-Ordner 8,7 GB groß (Win8.1).

Und den kann man nicht irgendwie entschlacken? Z.B die nicht benoetigten Datein loeschen?

@Eraser: Ortung und alles ist aus...deshalb versteh ichs nicht. Mh. Ich schau nacher mal genauer.

Nun ja der vergleich zu Linux hinkt finde ich immer ein wenig - da habe zumindest ich dann oft genug das Problem das das Update eines Moduls nicht geht weil dann zig Abhängigkeiten (unter anderem Sicherheitsrelevante downgrades) durchgeführt werden um überall die passenden Libs in der passenden Version nutzen zu können.
Auch das kann man umgehen wenn ich dann doppelte libs selber compiliere etc. - aber ist ein vergleichsweise riesen Aufwand.

@CokeZ sinnvoll verkleinern kann man das nur wenn man nicht benötigte Runtimes deinstalliert - nur rauszufinden welche nicht mehr benötigt wird weil du die passende Anwendung davon schon deinstalliert hast - dürfte fast unmöglich sein
In der Theo. gibt es zwar einen Counter der zählt wieviele Anwendungen die lib nutzen - aber auf den würde ich mich nicht verlassen

Aber die Tendenz geht halt überall zur Speicherplatz-Verschwendung - was sind schon ein paar GB mehr oder weniger ^^ Aber immerhin hat man nach dem Update auf win10 zumeist erst mal ein paar GB mehr frei als vorher.

Nutzt jemand Win10 auf einem Tablet? Hab seit der Installation einen massiven Akku-Drain im Standby. Rund 50%, ungenutzt über Nacht Komme nur nict dahinter wo es klemmt, Energie-Settings passen. Kann das zwar auch in den Ruhezustand schicken, aber das ist bei einem Tablet ja nicht Sinn der Sache...

cokeZ schrieb:

Und den kann man nicht irgendwie entschlacken? Z.B die nicht benoetigten Datein loeschen?

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https://msdn.microsoft.com/de-de/library/Dn251565.aspx (ich gehe mal davon aus, dass dies auch für Windows 10 noch gültig ist)

Von selbst Hand anlegen würde ich abraten.

drfuture schrieb:

Nun ja der vergleich zu Linux hinkt finde ich immer ein wenig - da habe zumindest ich dann oft genug das Problem das das Update eines Moduls nicht geht weil dann zig Abhängigkeiten (unter anderem Sicherheitsrelevante downgrades) durchgeführt werden um überall die passenden Libs in der passenden Version nutzen zu können.

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Hast du hier mal ein Beispiel (inkl. Distribution) parat? Bei den Paketen, die bei mir installiert ist, kann ich solche Problem nicht wirklich nachvollziehen. Oder sind das Sachen die du abseits der Paketverwaltung installiert hast?

Nutze immer openSuse - zuletzt waren es abhängigkeiten von div. php5 versionen - passiert ja nicht regelmäßig aber halt immer mal wieder...
Schon über Paketverwaltung aber nicht nur das Hauptrepository sondern nonoss dabei weil die im Hauptzweig oft so veraltet sind.
Klar innerhalb eines Repositorys passiert das wohl nicht - aber dann halt mit stark veralteten Versionen.

Das Selbstcompilieren von Libs ist da aber eigentlich nie notwendig. Die dreckige Lösung, wenn irgendeine Lib nicht gefunden wurde, ist das Erstellen eines Links mit dem gewünschten Namen auf die neuere Version.

Aber wie schon erwähnt, hat das nicht direkt was mit dem WinSxS-Ordner zu tun, da dort nicht irgendwelche Libs sondern die Runtimes installiert sind. Oder einfach (falsch) ausgedrückt: Da steckt dann halt 15x der Visual-C++-Compiler in verschiedenen Versionen drin.

Und das hast du bei Linux & Co. eigentlich nicht. Siehe dazu Upgrading gcc.

So why is this only needed up to GCC 3.4.0/4.1/5.1? That's because from that version onward, GCC uses a forward compatible ABI, which removes the need for rebuilding applications and libraries. … In that case, the version of the libstdc++.so library will probably be increased.

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In der Praxis ist mir das Problem aber noch nie untergekommen, selbst damals beim Wechsel von gcc-3.x auf gcc-4 oder bei Arch jetzt auf gcc-5. Solche Versionssprünge kommen da auch nur alle 5-10 Jahre vor. Bei VC++ gibt's solche Inkompatibilitäten auch schon bei Minor- bzw. einzelnen Buildversions eines VC++-Releases.

Aber das ist jetzt nicht das Thema. Beim Leeren des WinSXS-Ordners wäre ich auf alle Fälle vorsichtig. Damit kann man viel zerschießen.

drfuture schrieb:

Hm, würde die 64-bit iso downloaden und dort den Setup starten... Eigentlich sollte er dir dann ein Update anbieten
Da ich schon länger kein 32-bit system mehr in den Fingern gehabt habe hab ich das aber so noch nicht getestet

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Ich musste ein anderen Weg gehen.
Win 7/64 installieren (der 32bit Key geht auch) da das Setup von Win 10/64 auf einem 32bit OS nicht möglich ist. Anschließend das Setup mittels dem MediaCreationToolx64 anstoßen.

Was ich aber nicht verstehen, warum geht das Win 10/32 nicht auf einem i7 3770 oder bin ich da der Einzige?

Jan_de_Marten schrieb:

Was ich aber nicht verstehen, warum geht das Win 10/32 nicht auf einem i7 3770 oder bin ich da der Einzige?

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Update über die Windows Updates oder mit der Windows 10 ISO? Über die ISO hab ich die Erfahrung gemacht laufen die Updateinstallationen sauberer als die die sich Windows 10 über die Windows Updates holten.

Ich hab bisher 6 meiner Rechner das Update auf Windows 10 verpasst. 5 über die ISO, einen über die Windows Updates. Bis auf einen Laptop (Latitude XT3) haben alle Rechner das Update gut überstanden. Problem beim Laptop war dass sich Windows über die automatische Treibers(e)uche einen dreckigen Treiber für den Touchscreen eingefangen hat. Nach dem Treiberupdate begann der Touchscreen ca. 20 "Phantomtouches" pro Sekunde zu produzieren was alleine schon die Anmeldung am Rechner unmöglich machte da die Maus alles von alleine anklickte was sie nur konnte. Das Geile daran war dass mir nichtmal eine Systemwiederherstellung oder der abgesicherte Modus half, so musste ich wegen einem Maustreiber (!!!) Windows neu installieren.

Das geschah über das MediaCreationTool angeschobene Update. Genau den selben Fehler hatte ich aber auch bei einer 32bit Insider-Version. Also muss es doch ein Fehler geben zwischen Win10/32bit und dem i7 ........ stand ja auch sinngemäß als Fehlermeldung da "Multiprozessor not supportet"

Hättest du den Touchscreen im Gerätemanager nicht vorläufig deaktivieren können?

Hallo zusammen,

ich habe bei WIN10 immer wieder Probleme mit meinem Microsoftkonto. Ich muss mich da in regelmäßigen Abständen neu anmelden.
Dies führt leider dazu, dass ich Probleme mit meinem Office 2013 Installation habe, die, warum auch immer, eine Anmeldung an einem Microsoftkonto erwartet.

Sofern ich Office ohne Anmeldung an einem Microsoftkonto starte, stürzt Office kurz nach dem Start ab (mit dieser komischen Frage, ob Office repariert werden soll).

Seit kurzem, allerdings eher Off-Topic, habe ich Probleme mit dem Grafiktreiberupdate von NVIDIA (GForce Experience).

Ansonsten läuft alles rund. Die ersten Windows Updates sind auch schon erledigt und haben bisher keine Probleme verursacht.

hm tux - ich finde es schon komisch das office den Zugang "braucht" - könnte mir das höchstens wegen onedrive und ähnlichem erklären.
Hast du evtl. mehrere MS-Accounts? Unterschiedliche für Mail, Onedrive, Windows?

Bei welcher Anwendung von Office kommt der Fehler?

Kannst du mal versuchen dich auf der Webseite von Onedrive mit deinem account einzuloggen?

tux schrieb:

Hallo zusammen,
Dies führt leider dazu, dass ich Probleme mit meinem Office 2013 Installation habe, die, warum auch immer, eine Anmeldung an einem Microsoftkonto erwartet.

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Weil du es lizenzieren musst. Das machst du entweder mit deine MS Account oder mit einem Key.

Echt heftig oder ?
Anhang anzeigen 36628
Die Last von dem RST-Treiber mal auf einer CPU gelegt

Ich werde mich mal auf die Suche nach einen passenden Treiber machen.

drfuture schrieb:

hm tux - ich finde es schon komisch das office den Zugang "braucht" - könnte mir das höchstens wegen onedrive und ähnlichem erklären.
Hast du evtl. mehrere MS-Accounts? Unterschiedliche für Mail, Onedrive, Windows?

Bei welcher Anwendung von Office kommt der Fehler?

Kannst du mal versuchen dich auf der Webseite von Onedrive mit deinem account einzuloggen?

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Ich habe nur ein MS Konto. Der Fehler kommt immer bei Outlook.
Anmeldung OneDrive Online: keine Probleme, ich bin dort über den PC nicht angemeldet, bzw. nutze ich nicht.

sukkka schrieb:

Weil du es lizenzieren musst. Das machst du entweder mit deine MS Account oder mit einem Key.

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Hab sogar beides

Ich habe bei Windows 10 einen Nachteil entdeckt, eigentlich bin ich drauf aufmerksam gemacht worden, weil ich mir keine DVD's am PC anschaue.
Windows 10 spielt von Haus aus keine DVD's ab, da bietet Microsoft eine App an die 14,89 kostet.



Zum Glück gibt es ja noch kostenlose Alternativen: VLC Player oder MPC-HC

@3D Gamer:
Du hast von der ISO installiert? Bei der Update bei mir geht es bzw das Programm war installiert. Win 10/64 home.
MS hatte dieses aber angekündigt!

Wegen dem Treiber ....... den RST-Treiber vom 30.7.15 installiert und alles ist gut.