Europawahl 2014

Pleitgengeier schrieb:

Wie kommst du darauf? Mehr als sich drüber aufregen und sich darüber lustig machen (was beides passiert) kann man ja in dieser Demokratiesimulation nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Naja, man könnte demonstrieren gehen?
Wobei ich gerne zugebe dass ich das bisher selber noch nie gemacht habe.
Aber in den letzten 1-2 Jahren wächst bei mir die Lust an so etwas teilzunehmen und gegen solche Misstände anzugehen.

Pleitgengeier schrieb:

Ich traue den Wählern nicht zu, sich bei den nächsten Bundestagswahlen noch daran zu erinnern, meine einzige Hoffnung ist dass die Linke und die Grünen diese Geschichte zu ihrem Vorteil zu nutzen wissen.

Zum Vergrößern anklicken....

Traue ich ehrlich gesagt auch nicht.
Das wäre nicht schlecht, aber die Frage bleibt ob es dann für diese Parteien auch einen spürbaren Effekt haben wird oder ob sich die Leute nur an diese Ereignisse erinnern werden, sich hinsetzen und dann doch wieder nen Kreuzchen bei ihrer Stammpartei machen werden.
Ich sehe dass irgendwie pessimistischer.

Crackstreetboys schrieb:

Naja, man könnte demonstrieren gehen?

Zum Vergrößern anklicken....

Wozu?
Im besten Fall ignoriert die Politik die Demonstrationen.
Was andernfalls passiert konnte man in Stuttgart sehen...

@Nero:

Ich gehöre auch zu denen.

Erklär mir mal, warum ich nun ein Idiot bin.

Zum Vergrößern anklicken....

Dann bist Du kein Idiot sondern asozial denn wem schadet die Wirtschaftsspionage?
Das muss ich nicht weiter erläutern.

@Pleitgengeier:

Das würde bei Bundestrojaner oder BKA-Überwachung zutreffen, aber nicht bei Wirtschaftsspionage und ausländischen Geheimdiensten.

Zum Vergrößern anklicken....

Es wurde sich doch nur aufgeregt, als das Handy von Mutti überwacht wurde. Die Wirtschaftsspionage interessiert hier nicht mal die Medien.

Seedy schrieb:

Aber, wenn die Wahlbeteiligung z.B. bei Europa Wahlen gegen 40 % geht.
Wie lange können die dort noch ihre Entscheidungen vom Volke legitimiert betrachten?

Zum Vergrößern anklicken....

So lange, bis gar keiner mehr wählen geht. Aber das wird wahrscheinlich nicht passieren.
Wenn von 10 Leuten aber immer wieder die CDSU wählen, dann kommt die trotz geringer Wahlbeteiligung auf 50% Stimmanteil. Wahlboykott, indem man nicht wählen geht, ist also einfach nur Blödsinn.
Anders sieht es vielleicht mit ungültigen Stimmen aus, denn die müsten ja eigentlich in ein Wahlergebnis mit eingerechnet werden. Allerdings ändert das dann natürlich noch nichts am Stimmverhältnis zwischen den Parteien (also z.B. GROßesKOtzen, wie wir sie jetzt haben).

Bleibt also nur wählen gehen - und zwar die anderen Parteien. Wobei hier die Frage wäre, welche man am wirksamsten wählen sollte. Einen Aufschrei des Entsetzens gibt es ja leider scheinbar nur bei NPD und Konsorten. Aber dass die nicht wirklich wählbar sind, sollte klar sein.

SomeChap schrieb:

heilige scheiße, informiere dich doch endlich

Zum Vergrößern anklicken....

Ganz toll...
In einigen Punkten mag der Typ nicht ganz Unrecht haben. Es ist durchaus sinnvoll, bei sich selber anzufangen, wenn man etwas ändern will (Konsumverhalten bspw.) Aber sein Geschwafel zu den Parteien, die man bloß nicht wählen soll, ist einfach nur Blödsinn.

Pleitgengeier schrieb:

Im besten Fall ignoriert die Politik die Demonstrationen.
Was andernfalls passiert konnte man in Stuttgart sehen...

Zum Vergrößern anklicken....

Wohl wahr...
Man könnte ja mal bei Mutti am Kanzleramt anklopfen. Falls man so weit kommt, ohne sich Bleihaltiges einzufangen.
Na gut, wenn man Glück hat und nicht allzu rabiat ist, wird man nur weggesperrt und überlebt vielleicht.

So - bevor ich es vergesse.
Die Partei, Linke, Grüne... Die ersten beiden lagen bei 65-68%. Die Grünen knapp unter 50, der Rest weit abgeschlagen.
Ich mag halt kein Gen-Futter und vom Freihandelsabkommen halte ich auch nicht viel.

Endstille schrieb:

Dann bist Du kein Idiot sondern asozial denn wem schadet die Wirtschaftsspionage?
Das muss ich nicht weiter erläutern.

Zum Vergrößern anklicken....

Doch, unbedingt musst Du das erläutern.

Ich betreibe nämlich keine Firma und habe keine Geschäftsgeheimnisse.

Um den Schutz von Geschäftsgeheimnissen müssen sich Firmeninhaber oder die von ihm dafür eingestellten Mitarbeiter kümmen.

Nicht mein Bier.

Warum soll ich ein zweihunderprozentiger Streber sein oder irgendwelche völkischen Gefühle entwickeln?

Auch wer meint, nichts zu verbergen haben, muß etwas befürchten. Z.B. von Ermittlungen der Behörden betroffen zu sein.

KaPiTN schrieb:

Auch wer meint, nichts zu verbergen haben, muß etwas befürchten. Z.B. von Ermittlungen der Behörden betroffen zu sein.

Zum Vergrößern anklicken....

Das wird immer erzählt.

Kann ich mir aber nix drunter vorstellen.

Bitte konkreter, detaillierter und mit anschaulichem Beispiel.

Daß Ermittlungsbehörden nicht nur gegen die Täter ermitteln, wird man Dir nicht erst erklären müssen.

@Nero:
Ich habe keine Ahnung welchen Bildungsstand du erreicht hast und ob du einer Arbeit nachgehst.
Deutschland hat strenge Umweltbestimmungen und sehr hohe Lohnkosten, bei uns gibt es also sehr wenig Schwerindustrie, Rohstoffabbau und Produktionsstandorte für "einfache" Produkte.
Wir sind dafür durch technologischen Vorsprung traditionell an der Speerspitze technischer Entwicklung sehr stark.
Für alle Arbeitnehmer in Produktion, Forschung und Entwicklung richtet diese Wirtschaftsspionage also enormen Schaden an.


Mich würde übrigens sehr stark interessieren wie die deutsche Wirtschaft auf diese Bedrohung reagiert.
Die besten IT-Sicherheitsmaßnahmen bringen 0 wenn man der Hardware und Software nicht vertrauen kann weil die Amerikaner überall ihre Hintertüren einbauen und der Politik - die sich der Sache eigentlich annehmen müsste - geht das ganze offenbar am Arsch vorbei.
Wo ist denn nun diese allmächtige Wirtschaftslobby, die die deutsche Politik angeblich diktiert?

@KaPiTN: Dein Avatar war noch nie so passend

Pleitgengeier schrieb:

Wir sind dafür durch technologischen Vorsprung traditionell an der Speerspitze technischer Entwicklung sehr stark.

Zum Vergrößern anklicken....

Lies mal wieder Zeitung.

Deutschland ist auf dem wichtigen IT-Sektor abgehängt. Wenn die Provider auf LTE umsteigen, müssen sie Ausrüstung in China kaufen. Made in Germany gibt es nicht. Bei den Prozessoren so ähnlich.

Pleitgengeier schrieb:

Die besten IT-Sicherheitsmaßnahmen bringen 0 wenn man der Hardware und Software nicht vertrauen kann weil die Amerikaner überall ihre Hintertüren einbauen und der Politik - die sich der Sache eigentlich annehmen müsste - geht das ganze offenbar am Arsch vorbei.

Zum Vergrößern anklicken....

Willst Du den Staatskapitalismus? Dann hätte man die IT-Branche der DDR nicht abwickeln dürfen. Diese hausbackene Zeug hatte auf dem Weltmarkt freilich keine Chance.

@Nero:

Nero bitte lass mich in dem Glauben dass deine Meinung bewusst asozial gewählt ist und eben nicht durch schiere Unwissenheit.
Mit deinen Statements wird dies jedoch erschwert.

Ein 200% Streber, völkische Gefühle.. mehr kommt da nicht?

Meinst Du deine Sicherheit würde durch die generelle Überwachung erhöht? Wenn ich mich nicht irre so haben Dir etwaige User dieses Boards bei der Mail geholfen. Frage doch nach bei NSA & Co. ob die Dir die Identität desjenigen mitteilen, der Dich verarschen wollte.

Wenn Firmen in Deutschland auf den Forschungskosten sitzenbleiben (Arbeit&Kapital und Zeit) so hat dies negative Folgen. Im schlimmsten Fall könnte dies zum Ende der Firma führen was "Negativwachstum" bedeutet, es wird weniger angeboten. Die Kaufkraft sinkt auch dadurch das Menschen arbeitslos werden usw... es gibt genug Bereiche in denen Deutschland qualitativ (technologisch, Knowhow ) besser dasteht. Die Amerikaner können qualitativ nichts herstellen bzw. in wenigen Bereichen. Schau Dich in deiner Umwelt um, Made in USA? Technologie aus USA? Vielleicht im IT-Bereich sonst (Hollywood natürlich noch, aber die "guten" Filme werden auch immer weniger)... Der Staat müsste eingreifen, tut es aber nicht.

Warum betrifft es auch Dich? Du gehörst zu der VW BRD dazu, ob es Dir passt oder nicht.

Darüber kann man gerne in einem gesonderten Thread weiterdiskutieren (erstelle einen oder grabe einen älteren aus) dies sollte Dir aber auf simpelste Art und Weise verdeutlichen, dass dies ein NoGo ist.

KaPiTN schrieb:

Daß Ermittlungsbehörden nicht nur gegen die Täter ermitteln, wird man Dir nicht erst erklären müssen.

Zum Vergrößern anklicken....

Ermitteln können sie bis sie schwarz werden. Nur verknacken dürfen sie mich nicht.

Endstille schrieb:

Meinst Du deine Sicherheit würde durch die generelle Überwachung erhöht? Wenn ich mich nicht irre so haben Dir etwaige User dieses Boards bei der Mail geholfen. Frage doch nach bei NSA & Co. ob die Dir die Identität desjenigen mitteilen, der Dich verarschen wollte.

Zum Vergrößern anklicken....

Tja, das war nun ein Beispiel für eine Situation, in der ich mir eine strengere Überwachung des Internets gewünscht hätte.

Endstille schrieb:

Schau Dich in deiner Umwelt um, Made in USA? Technologie aus USA?

Zum Vergrößern anklicken....

Erdacht in den USA, Made in China.

Nero schrieb:

Ermitteln können sie bis sie schwarz werden. Nur verknacken dürfen sie mich nicht..

Zum Vergrößern anklicken....

Dann ist es also das, was Du (be)fürchtest.

@Nero:

Hey, ich arbeite nicht in der Altenpflege, also bitte, denk etwas weiter. Ich kaue Dir nicht alles vor ein wenig logisches Denken setze ich vorraus.

Tja, das war nun ein Beispiel für eine Situation, in der ich mir eine strengere Überwachung des Internets gewünscht hätte.

Zum Vergrößern anklicken....

Es wird doch alles überwacht was willst Du denn noch? Du bist der NSA nur scheißegal, selbst wenn jemand posten würde er dass er Dich töten wird und anschließend verspeist. Es interessiert nicht, da würde nicht mal der Dorfdepp alarmiert werden damit er nach Dir schaut. Aber täusche Dich mal nicht, wenn Du dich richtig verhälst wirst auch Du interessant eigentlich frage ich mich, ob man durch Malware für die NSA interessant werden könnte.
Beispiel: Gefahr vor dem PC -> Infiziert den PC mit Malware -> Anschließend wird z.B. was runtergeladen -> Durch die getätigten DLs wirst Du interessant für die NSA ?! Ist dies möglich? Oder sind wir nur noch einen Steinwurf von der neuen Methode der Denunzierung entfernt? Quasi die digitale Version der Hexenverbrennung bzw. Beschuldigung in den deutschen Staaten hatten wir dies doch lang genug mit Gestapo und Stasi. Wer aus der Geschichte nichts lernt, der hat auch keine Zukunft.

Der mich sehr amüsierende Part ist, dass Du anscheinend verstanden hast warum Wirtschaftsspionage bzw. diese gutzuheißen asozial ist. Trotzdem forderst Du eine strengere Überwachung und bedankst Dich bei den Usern hier indem Du eine asoziale Haltung vertrittst. Ist es so unwahrscheinlich dass auch nur ein einziger der Dir half davon früher oder später betroffen sein könnte?

Ermitteln können sie bis sie schwarz werden. Nur verknacken dürfen sie mich nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Doch keine Angst wir werden uns wiedersehen in Guantanamo. Die USA können Dich nicht nur wegsperren, man kann auch noch ganz andere Dinge mit Dir anstellen.

Erdacht in den USA, Made in China.

Zum Vergrößern anklicken....

Weißt Du wie man den chinesischen Markt erschließt? Beziehungsweise, weißt Du welche Auflagen man erfüllen muss um ein Produkt in China zu verkaufen?
Erdacht in den USA?! So wie das Iphone?

Endstille schrieb:

Quasi die digitale Version der Hexenverbrennung bzw. Beschuldigung in den deutschen Staaten hatten wir dies doch lang genug mit Gestapo und Stasi. Wer aus der Geschichte nichts lernt, der hat auch keine Zukunft.

Zum Vergrößern anklicken....

Du sagst es.

Und was lernen wir aus der Geschichte?

Wir lernen, dass Internetüberwachung und Abhören nicht das Problem sind. Damals so wenig wie heute. In Nordkorea braucht man keine Internetüberwachung, weil die Leute gar keinen Internetzugang haben. Im Dritten Reich hatten sie auch keinen. Aber der Spruch "Vorsicht! Feind hört mit!" war überall an die Wand gepinnt.

Totalitarismus braucht Massenmobilisierung. Das Ausspionieren und Denunzieren darf keiner Behörde überlassen bleiben, es muss ein Sport für die Massen werden, der sie begeistert.

Der Blockwart hat tausendmal besser funktioniert als es die NSA je könnte.

"Wenn du dich nicht für Politik interessiert, dann wird sich Poltik auch nicht für dich interessieren."



@Nero:

Ermitteln können sie bis sie schwarz werden. Nur verknacken dürfen sie mich nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Wer sagt das deine Daten nicht in die Hände dritter geraten?

Wer nichts zu verberegen hat könnte auch gleich nackt rumlaufen. Und Häuser mit "Glaswänden" bauen.

So eines?

KaPiTN schrieb:

Daß Ermittlungsbehörden nicht nur gegen die Täter ermitteln, wird man Dir nicht erst erklären müssen.

Zum Vergrößern anklicken....

Das war zwar nicht an mich gerichtet, aber:
Ohne irgendwelche gespeicherten Daten passiert sowas nicht?

gibt es solche Häuser auch in Deutschland?

@Promillus:

du vergleichst Äpfel mit Birnen.

Der große Unterschied ist, dass bei dir nur die Leute verdächtigt werden die in ihr Visier geraten. Und nicht pauschal alle die in DE leben.

Also ich kenne nur eines aus Japan, welches meines Wissens nach auch genau jenes ist welches ich hier verlinkt habe.
Mit dem Architekten, welcher auch der Bewohner des Hauses ist, wurden auch mehrere Interviews geführt, da das Haus vollkommen einsehbar ist und die Vorstellung für die meisten anderen Menschen komisch sein dürfte jederzeit komplett beobachtbar zu sein.