[Politik und Gesellschaft] Minderjährige Frauen im Einkaufszentrum "Sophienhof" belästigt

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25.02.2016 - Am frühen Donnerstagabend zwischen 17:30 und 19:30 wurden drei junge Frauen im Alter zwischen 15 und 17 Jahren im Kieler Einkaufszentrum Sophienhof belästigt. Zunächst wurden die drei Mädchen von zwei Männern mit Migrationshintergrund im Alter von 19 bzw. 26 beobachtet, verfolgt und schließlich gefilmt und fotografiert. Die Täter verbreiteten die Aufnahmen über soziale Netzwerke, woraufhin sich weitere Männer der Gruppe anschlossen. Schließlich umfasste der Mob 30 Männer. Sexuelle Übergriffe wie in der Silvesternacht sollen jedoch nicht stattgefunden haben.

Die drei Mädchen im Alter von 15, 16 und 17 Jahren wurden zunächst von den beiden Haupttätern afghanischer Herkunft in einem Restaurant beobachtet, fotografiert und auf Video aufgenommen. Nachdem diese das Bild- bzw. Videomaterial mutmaßlich über soziale Netzwerke geteilt hatten, gesellten sich weitere Afghanen mit Flüchtlingshintergrund zu der Gruppe. Auf diese Weise bildete sich schließlich ein Mob von 30 Männern, welche den Mädchen nachstellten. Zwischenzeitig konnten zwei der drei Mädchen dem Mob lösen, kehrten jedoch nach einer Weile aus Sorge um ihre Freundin zum Tatort zurück, wo auch die Täter sie wieder aufspürten.

Besorgte Passanten, die das Geschehen beobachteten, alarmierten zunächst den Sicherheitsdienst des Einkaufszentrums, der wiederum die Polizei einschaltete. Die eintreffende Polizei nahm noch in der Nacht die zwei Haupttäter sowie zwei weitere Verdächtige fest. Die Kieler Beamten gaben an bei der Vernehmung der Verdächtigen massiv bedroht, beleidigt und sogar körperlich angegriffen worden zu sein. Den Verdächtigen wird Körperverletzung sowie versuchte schwere Körperverletzung vorgeworfen. Die Hauptverdächtigen blieben vorerst in Gewahrsam, die anderen beiden Männer befinden sich wieder auf freiem Fuß. Es wurde jedoch Anzeige erstattet.

Die Kieler Kriminalpolizei hat inzwischen eine Ermittlungsgruppe eingerichtet und um sachdienliche Hinweise gebeten.
Laut durch einen Polizeisprecher bestätigten Medienberichten, haben sich bereits weitere Frauen gemeldet, die über ähnliche Erfahrungen im Einkaufszentrum Sophienhof berichten. Gegenüber Spiegel Online bestätigte der Polizeisprecher, dass es sich dabei jedoch nicht um Vorfälle von dem selben Donnerstagabend handele. Der Sprecher erklärte zudem, die Meldung weiterer Fälle zu erwarten gewesen sei, denn viele Frauen wenden sich "ganz typisch für diese Art von von Scham geprägten Delikten" nicht sofort an die Polizei.

In den "Kieler Nachrichten" wurde von Klagen einiger Geschäftsleuten aus dem Sophienhof über wachsende Probleme mit Gruppen von jungen Männern berichtet. Etwa seit dem Jahreswechsel hätten die Diebstähle in einem Modegeschäft deutlich zugenommen. Ob ein Zusammenhang mit dem Fall vom Donnerstag Abend besteht, ist derzeit unbekannt.



Quellen:

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Bildquelle:
By Mehlauge (eigenes Archiv) [(

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) or (

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)], via Wikimedia Commons

 

[Harley Quinn]

Ob jemand das Anrecht auf Asyl hat, wird immer ganz individuell entschieden. Die Türkei soll auch als sicheres Herkunftsland kategorisiert werden und trotzdem wird die Aufnahme von Flüchtlingen aus der Türkei nicht aufhören. Darunter auch türkische Staatsbürger

 

[KaPiTN]

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Wieso glaubst Du das?

 

[Alf Poerschmann]

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Weil du beides in einem Posting durcheinander bringst.

 

[KaPiTN]

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Inwiefern?

 

[Ruby]

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Kannst dich gerne bei Juristen absichern, dass man bei Video- und Fotoaufnahmen bezüglich Minderjähriger immer das Einverständnis der Eltern benötigst und auch die betroffenen Minderjährigen damit einverstanden sein müssen.

Ansonsten:

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hier weiter unten, dass es einer Einwilligung der Eltern bedarf, wenn Minderjährige fotografiert oder gefilmt werden:

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bezüglich Bildern, wo mehrere Leute drauf sind:

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Und da es nicht nur ums Filmen gegen den Willen der Mädels ging, sondern auch darum, dass sie von den 30 Männern gejagt wurden, Angst hatten... wird auch das Strafrecht berührt.

Abgesehen von den Angriffen auf die Polizei durch die Täter.

 

[TBow]

@Ruby
Einfacher...

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Antragsdelikt, sprich, die Polizei tut von sich aus nichts.

Und da es nicht nur ums Filmen gegen den Willen der Mädels ging, sondern auch darum, dass sie von den 30 Männern gejagt wurden, Angst hatten... wird auch das Strafrecht berührt.

Abgesehen von den Angriffen auf die Polizei durch die Täter.

Jetzt wirds eben haarig. Was könnte man hier strafrechtlich ausrichten?
Wie schon von bvoller erwähnt, fällt §201a flach.
Stalking greift auch nicht. Was bleibt dann übrig, wenn keine körperlichen und/oder verbalen Übergriffe statt gefunden haben?

 

[Alf Poerschmann]

Stalking greift auch nicht. Was bleibt dann übrig, wenn keine körperlichen und/oder verbalen Übergriffe statt gefunden haben?

Am Ende des Tages bleibt der tätliche Angriff auf Polizeibeamte und die Reaktion des thumben, Bild-Zeitung lesenden "Besorgten Bürger"-Wählers auf die Nachricht, dass kleine deutsche Mädchen von "sogenannten Flüchtlingen" in deutschen Einkaufszentren gejagt werden.

 

[KaPiTN]

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Kommt da noch eine Antwort von Dir?

 

[Doc Lion]

...Stalking greift auch nicht. Was bleibt dann übrig, wenn keine körperlichen und/oder verbalen Übergriffe statt gefunden haben?

Nenn es massive Bedrohung, Beleidigung, egal.

Wenn man versucht, so ein Verhalten eines Mobs noch zu tolerieren, landen wir nur noch im rechtsfreien Raum.
Wie oft erlebt man, dass westliche Mädchen und Frauen durch gestörte Muslime mehr als dumm, gar obszön und beleidigend angemacht werden? Leider viel zu oft und zunehmend.

Dumm, dümmer...
Sorry, mehr fällt mir zu dir dann doch nicht mehr ein. Doch - aber das wäre ziemlich unhöflich und vermutlich eh Zeitverschwendung.
Aber natürlich darfst du deine dümmliche Behauptung gerne anhand von Gesetzen belegen. Ich bin dann mal gepannt...

Du meintest zwar nicht mich, aber du solltest dir das mal genau durchlesen:

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Bevor DU nur wieder dümmlich durch die Gegend postest.

Bei den Smartphoneaufnahmen und dem Verhalten der Typen aus dem Artikel ist im Übrigen mit Veröffentlichung regelmäßig zu rechnen. Dazu reicht schon, wenn diese Deppen die Bilder der Mädchen an ihre Kumpels weiterleiten.

 

[drfuture]

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komisch habe ich in der Stadt, Fußgängerzone, Bahnhöfe usw. nicht 1x erlebt.
Man kann sich mit den Jungs sogar echt gut unterhalten...

und massive Bedrohung, Beleidigung... woher nehmt ihr das alle? Bunte Phantasie? In der Presse steht das die 30 Männer die Frauen verfolgt haben. Von detailierten Worten, dem Verhalten usw. war glaube ich keine Rede?

Es ist wie gesagt beängstigend wenn 30 Männer 3 Frauen verfolgen keine Frage! Wobei es dann eigentlich auch gar kein Problem darstellt in eine Boutique zu gehen, kurz die Polizei anzurufen und diese werden die Herren des Platzes verweisen. Ohne großen Presserummel und Aufruhr und dann Tägliches Kontroll-Laufen in diesem Kaufhaus... gibt ja nur das eine

Wie schon mit dem Bierzelt oben erwähnt gibt es die Situationen das eine Gruppe von Männern zusammen ist und eine kleinere Gruppe Frauen ebenso oft genug. Wie nun genau eine Verfolgung aussieht oder was Genau passiert ist geht aus den Berichten schlicht nicht hervor.

Aber es MUSS ja grausam für die Mädls gewesen sein und die 30 Leute Müssen ja Kriminell sein - und weil die Polizei nur einen Bruchteil festgenommen hat und auch diese laufen lies liegt schlicht nur daran weil gegen die Flüchtlinge nichts gemacht wird - und nicht weil es eben nicht so *schlimm* war wie die Presse es gerne hin stellt und nicht weil es keine Gesetzt gibt gegen die sie verstoßen haben.

Nachdem scheinbar auch weder die Eltern noch die Mädls Anzeige wegen eben dieser Verletzung am Eigenen Bild getätigt haben stört das wohl nur den gegen Flüchtlinge hetzenden Mob - nicht aber die Betroffen... komisch.... oder zufall?

 

[Alf Poerschmann]

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, Kernsätze dieses wirklich lesenswerten Artikels des algerischen Schriftstellers Kamel Daoud sind:

Der Islamist liebt das Leben nicht. Für ihn ist es nur Zeitvergeudung vor der Ewigkeit, Versuchung, unnütze Befruchtung, Entfernung von Gott und vom Himmel und eine Verzögerung der Begegnung mit der Ewigkeit. Das Leben ist die Folge eines Ungehorsams, und dieser Ungehorsam geht auf eine Frau zurück. Der Islamist mag die Frau nicht, die Leben schenkt, nur die Prüfung verlängert, ihn durch ein ungesundes Säuseln vom Paradies fernhält und die Entfernung zwischen ihm und Gott verkörpert.

Warum er die Silvestertäter von Köln auf "Islamisten" reduziert, weiss ich nicht. Man müsste ihn fragen. Der Wert einer Religion für viele Menschen ist unbestritten. Wo jedoch die Gebote der Religion mit den humanistischen Grundsätzen unseres Gemeinwesens kollidieren muss der von uns zu unserem Schutz geschaffene Staat den Gläubigen strikte Grenzen setzen, die es notfalls mit Gewalt zu verteidigen gilt.

Die Flüchtlinge lassen sich nicht auf eine Minderheit von Kriminellen reduzieren, aber sie bringen das Problem von „Werten“ ins Spiel, die es zu teilen, durchzusetzen, zu verteidigen und verständlich zu machen gilt. Damit stellt sich auch das Problem der Verantwortung nach der Aufnahme, und dieses Problem muss nun angepackt werden.

 

[Ruby]

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a) du bist ja auch ein Kerl, also gar nicht die Zielgruppe
b) nur weil es bei dir in der Gegend weniger Vorfälle gibt, heißt es nicht, dass es überall so ist
c) in Läden kannst du nur, wenn diese auf haben und die Täter dich nicht davon abhalten, indem sie dich z.B. so bedrängen, dass du nur in die andere Richtung laufen kannst

 

[drfuture]

Öhm das ganze war am Nachmittag?
Von Bedrängen war nicht die Rede?

Ja ich bin nicht die Zielgruppe, habe aber Augen im Kopf?
Und da man immer mit offenen Augen durch die Gegend gehen sollte in einer Großstadt und es a) interessant und b) nicht zuletzt zur eigenen Sicherheit immer Sinnvoller ist die Leute um einen rum zu beobachten anstatt sich in die eigene kleine Welt zurück zu ziehen, würde ich das um mich rum sicher feststellen.

Klar gibt es andere Gegenden in Deutschland - aber es ist kein generelles Phänomen - und in den letzten Monaten war ich in mehreren Stäten mit über 1 Mio Einwohnern unterwegs.

Klar bit es auch unter den Flüchtlingen deppen oder radikal gläubige die sich nicht zu benehmen wissen. Aber die gibt es in jeder Gruppierung.
Wenn Leute ihre Religion über das geltende Gesetz eines Landes stellen dann muss man dagegen vorgehen das steht außer Frage. Das ist aber bei all den Pressemeldungen zu dem Thema meiner Erinnerung nach nur bei der Sache an Sylvester so gewesen - und dies wurde / wird auch verfolgt?

 

[TBow]

Nenn es massive Bedrohung, Beleidigung, egal.

Wenn keine Beleidigung bzw keine anzüglichen Gesten getätigt wurden, dann fällt Beleidigung aus.
Jemanden zu folgen, stellt auch keine Bedrohung dar.
Nötigung zB setzt auch eine Drohung voraus, fällt somit also auch flach.
Wenn also eine Menschenmenge anderen Personen folgen, dann wird das legal sein.

 

[Ruby]

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Wie auch gesagt, vielleicht isses bei dir in der Stadt/Dorf/Kleinstadt/Gegend nicht so schlimm. Das heißt immer noch nicht, dass es überall so ist.

Und mit offenen Augen durch die Gegend laufen, was denkst du denn? Dass dich das als Frau davor bewahrt, bedrängt und belästigt zu werden? In welcher Traumwelt lebst du denn?

Mir geht es ja vor allem darum, dass es hier im Thread von diversen Leuten verharmlost wird, was den Mädels da geschehen ist. Das ist aber alles andere als harmlos, zumal die Täter, wenn sie denn vor Gericht gestellt werden (und nicht vorher wieder freigelassen werden, abhauen und sich woanders unter anderem Namen registrieren als Beispiel) und verurteilt werden. Aber wie bei den Typen zu Silvester: trotz diverser Vorstrafen: Bewährung und lächerliche Geldstrafe.

Komm nach Berlin, geh da in bestimmte Gegenden und schau zu, wie Frauen da massenweise belästigt und bedrängt werden.

Das blöde an der Kuscheljustiz diesbezüglich ist ja, dass es von Gruppen wie AfD dermaßen ausgeschlachtet wird, dass gewissermaßen alle Flüchtlinge darunter leiden müssen, obwohl nur ein Teil Straftaten begeht. Das ist dermaßen scheiße. Aber so, wie derzeit (seit 2015) verfahren wird, braucht man sich nicht wundern, warum die Rechten und auch Rechtsradikalen so dermaßen Zulauf kriegen. Glaub mir, das will keiner, der auch nur einigermaßen bei Verstand ist. Dieses Extreme (gilt auch für die Linksextremen, mit denen es auch immer mehr Probleme in meiner Stadt gibt) ist einfach scheiße.

Daher hilft es nicht, solche Vorfälle zu verharmlosen oder es als "Einzelfall" abzutun, weil diese "Einzelfälle" sich immer mehr häufen. Das ist für die friedlichen Flüchtlinge scheiße und auch für uns Frauen und Mädchen.

 

[keinbenutzername]

Wenn keine Beleidigung bzw keine anzüglichen Gesten getätigt wurden, dann fällt Beleidigung aus.
Jemanden zu folgen, stellt auch keine Bedrohung dar.
Nötigung zB setzt auch eine Drohung voraus, fällt somit also auch flach.
Wenn also eine Menschenmenge anderen Personen folgen, dann wird das legal sein.

ich würde dir mal wünschen dir würde eine Menschenmenge dieser Art einfach so folgen.

Klar, muss ja alles (noch) nicht strafrechtlich relevant sein.
Wird es dann aber relevant, ist der Schaden für die Opfer groß.

 

[Alf Poerschmann]

Wenn Leute ihre Religion über das geltende Gesetz eines Landes stellen dann muss man dagegen vorgehen das steht außer Frage. Das ist aber bei all den Pressemeldungen zu dem Thema meiner Erinnerung nach nur bei der Sache an Sylvester so gewesen - und dies wurde / wird auch verfolgt?

Nein, das war auch in Kiel der Fall. Und es gibt nicht in "in jeder Gruppierung" diese Radikalen. Es sind immer Moslems.

Wenn also eine Menschenmenge anderen Personen folgen, dann wird das legal sein.

Haha! Wenn 30 Afghanen 3 kleine Mädchen durch ein Einkaufscenter jagen ist das total legal. Das versteht der AfD-Wähler natürlich. Das zeigt ihm, dass seine Einstellung die falsche ist.

 

[drfuture]

Ja habe ich auch gehört... war eine Triebjagt mit Lasso, Pistolen und so .... und es waren 30 BodyBuilder die 6 Jährige kleine Mädchen schlachten wollten! Ja genau!
Sie wurden vergolgt - da steht noch nicht mal was von einem Abstand, wie nahe... es Fehlt einfach ein Berg an Infos.

Und klar unsere schönen Skinheads, "Nazis", Rechts / links radikalen -... sind ja auch alles Moslems - weil nur diese Kriminell und aggresiv sind. Oh mann ich gebs auf

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Komm nach Berlin, geh da in bestimmte Gegenden und schau zu, wie Frauen da massenweise belästigt und bedrängt werden.

Ja genau aber die Gegenden sind schon vor der Flüchtlichswelle bekannt gewesen bzw. gibt es die Bereiche in fast jeder Großstadt - wie oben schon geschrieben lebe ich in einer. Diese kann man ohne Probleme meiden.
Und doch mit offenen Augen durchs Leben gehen bringt sehr viel - und man kann so manchem Problem dadurch aus dem Weg gehen. Gibt da auch wunderbare Kurse zum Thema bei der Polizei - deren Erfolg nebenbei sogar Statistisch erfasst wird.
Aber das passt nun natürlich nichts ins Bild wenn man eine Schuldige Menschengruppe sucht gegen die man unbedingt sein möchte.

 

[Alf Poerschmann]

Ja habe ich auch gehört... war eine Triebjagt mit Lasso, Pistolen und so .... und es waren 30 BodyBuilder die 6 Jährige kleine Mädchen schlachten wollten! Ja genau!
Sie wurden vergolgt - da steht noch nicht mal was von einem Abstand, wie nahe... es Fehlt einfach ein Berg an Infos.

Und klar unsere schönen Skinheads, "Nazis", Rechts / links radikalen -... sind ja auch alles Moslems - weil nur diese Kriminell und aggresiv sind. Oh mann ich gebs auf

Wenn du nicht verstehst, wie soll der "besorgte Bürger", der ein viel größerer Trottel als du bist ist, die Zusammenhänge verstehen? Was soll das Rumgewundere über das Erstarken radikaler Kräfte in der Gesellschaft, wenn sich Gäste so benehmen? Hat man je gehört, dass Skinheads oder Pegida kleine Mädchen jagen?

Oh mann ich gebs auf

Besser ist das

 

[Hezu]

Den liederlich-Troll bitte nicht füttern.