[Politik und Gesellschaft] Minderjährige Frauen im Einkaufszentrum "Sophienhof" belästigt

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25.02.2016 - Am frühen Donnerstagabend zwischen 17:30 und 19:30 wurden drei junge Frauen im Alter zwischen 15 und 17 Jahren im Kieler Einkaufszentrum Sophienhof belästigt. Zunächst wurden die drei Mädchen von zwei Männern mit Migrationshintergrund im Alter von 19 bzw. 26 beobachtet, verfolgt und schließlich gefilmt und fotografiert. Die Täter verbreiteten die Aufnahmen über soziale Netzwerke, woraufhin sich weitere Männer der Gruppe anschlossen. Schließlich umfasste der Mob 30 Männer. Sexuelle Übergriffe wie in der Silvesternacht sollen jedoch nicht stattgefunden haben.

Die drei Mädchen im Alter von 15, 16 und 17 Jahren wurden zunächst von den beiden Haupttätern afghanischer Herkunft in einem Restaurant beobachtet, fotografiert und auf Video aufgenommen. Nachdem diese das Bild- bzw. Videomaterial mutmaßlich über soziale Netzwerke geteilt hatten, gesellten sich weitere Afghanen mit Flüchtlingshintergrund zu der Gruppe. Auf diese Weise bildete sich schließlich ein Mob von 30 Männern, welche den Mädchen nachstellten. Zwischenzeitig konnten zwei der drei Mädchen dem Mob lösen, kehrten jedoch nach einer Weile aus Sorge um ihre Freundin zum Tatort zurück, wo auch die Täter sie wieder aufspürten.

Besorgte Passanten, die das Geschehen beobachteten, alarmierten zunächst den Sicherheitsdienst des Einkaufszentrums, der wiederum die Polizei einschaltete. Die eintreffende Polizei nahm noch in der Nacht die zwei Haupttäter sowie zwei weitere Verdächtige fest. Die Kieler Beamten gaben an bei der Vernehmung der Verdächtigen massiv bedroht, beleidigt und sogar körperlich angegriffen worden zu sein. Den Verdächtigen wird Körperverletzung sowie versuchte schwere Körperverletzung vorgeworfen. Die Hauptverdächtigen blieben vorerst in Gewahrsam, die anderen beiden Männer befinden sich wieder auf freiem Fuß. Es wurde jedoch Anzeige erstattet.

Die Kieler Kriminalpolizei hat inzwischen eine Ermittlungsgruppe eingerichtet und um sachdienliche Hinweise gebeten.
Laut durch einen Polizeisprecher bestätigten Medienberichten, haben sich bereits weitere Frauen gemeldet, die über ähnliche Erfahrungen im Einkaufszentrum Sophienhof berichten. Gegenüber Spiegel Online bestätigte der Polizeisprecher, dass es sich dabei jedoch nicht um Vorfälle von dem selben Donnerstagabend handele. Der Sprecher erklärte zudem, die Meldung weiterer Fälle zu erwarten gewesen sei, denn viele Frauen wenden sich "ganz typisch für diese Art von von Scham geprägten Delikten" nicht sofort an die Polizei.

In den "Kieler Nachrichten" wurde von Klagen einiger Geschäftsleuten aus dem Sophienhof über wachsende Probleme mit Gruppen von jungen Männern berichtet. Etwa seit dem Jahreswechsel hätten die Diebstähle in einem Modegeschäft deutlich zugenommen. Ob ein Zusammenhang mit dem Fall vom Donnerstag Abend besteht, ist derzeit unbekannt.



Quellen:

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Bildquelle:
By Mehlauge (eigenes Archiv) [(

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) or (

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)], via Wikimedia Commons

 

[Hector]

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Wow. Bitte lies dir nochmal die Wikipedia-Einträge zu Grundgesetz, Demokratie und Menschenrechte durch. Das ist ja nicht zu ertragen, was du hier absonderst.

Das tolle Deutschland mit seinen super Deutschen. Wer hier reinwill, soll erstmal beweisen, dass er würdig ist, unserer elitäten, deutschen Übermensch-Gesellschaft beizutreten. Ansonsten ist er Dreck. Oo

 

[drfuture]

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Na dann solltest du aber auch dringen in jedem Land in dem du Urlaub machst belegen müssen das du es wert bist dich in diesem Land aufhalten zu dürfen!
Die Einreise in ein Land ist erst mal nicht illegal - wie hier schon mehrfahr geschrieben wurde - nur weil du das öfter schreibst wird das nicht besser. Der Großteil wurde auch registriert an der Grenze und durch einen Asylantrag macht der einreisende glaubhaft länger im Land bleiben zu wollen - und die ganze Sache wird geprüft.

Ab wann genau sprichst du ihm denn dann zu die ehre einer Unschuldsvermutung zu bekommen? Ab der deutschen Staatsbürgerschaft? Muss er einen Psychologischen Test bestehen?
Deutsche sind automatisch bessere Menschen? Deswegen gibt es in Deutschland auch keine Kriminalität?
Oder sollte man einfach jedem Einwohner nur dann eine Unschuldsvermutung zu Teil werden lassen wenn er einige Tests bestanden hat?

Wie kommst du denn auf den schönen Trichter das alle Einwanderer nur Straftäter sind? Wegen der Hautfarbe? Oder Wegen einer anderen Sprache? die Religion? Oder einfach nur vom Stammtisch oder der Bildzeitung?

 

[Philipus II]

Deutsche Kriminelle sind unser Problem. Syrische, marokkanische und afghanische Kriminelle sind es nicht. Das Strafrecht ist dabei nur am Rande berührt. Deswegen ist die Unschuldsvermutung im Strafrecht überhaupt nicht relevant. Artikel 3 ist übrigens bei weitem nicht all-umfassend. Deutsche Staatsbürger haben gewisse Sonderrecht- und Pflichten. Das gleiche gilt in vermindertem Umfang für EU-Bürger, Schweizer (und diverse andere von bilateralen Abkommen erfasste Menschen).

Illegale Einreise ist im §14 Aufenthaltsgesetz definiert. Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder Geldstrafe sind vom Gesetz vorgesehen. Es handelt sich um ein Vergehen. Straffreiheit gemäß Artikel 31 der Genfer Flüchtlingskonvention ist nur vorgesehen, wenn der Flüchtling direkt einreist, nicht bei einer Einreise über Drittstaaten. Es gibt also rechtlich keinen Grund, die Mehrheit der Asylbewerber nicht als Straftäter zu sehen.

Als Tourist, Student und Arbeitnehmer habe ich im Ausland weder Sozialleistungen bezogen noch Straftaten begangen. Ich habe auch stets die gültigen Einreiseformalien beachtet. In meinen Visa-Anträgen habe ich stets wahrheitsgemäße Angaben gemacht. Mit den Asylbetrügern und Kriminellen habe ich daher wenig gemeinsam.

Ich denke nicht, dass alle Ausländer kriminell sind. Deutschland tut allerdings zu wenig, um die ausländischen Kriminellen zu stoppen und zu entfernen. Mit einer engagierten Abschiebungskultur könne derartige Straftaten vermieden, das Image von Flüchtlingen verbessert und mehr Ressourcen freigemacht werden.

 

[drfuture]

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@poesie noire:
So etwas nennt man dann Verharmlosung. Ich finde es abartig, dass du die Tat herunter reden willst, als wäre nichts passiert.

komisch das dein Verbrechen kein Offizialdelikt ist, verharmlosen ist relativ, Wenn sich jemand gestört fühlt gefilmt zu werden kann er das jederzeit gerne Anzeigen. Aber eine Pressemeldung und das nun als Aktionismus um der Bevölkerung gerecht zu werden die Polizei Präsenz zeigt und im Kaufhaus Patrouillier läuft finde ich komplett übertrieben ja - sonst müssen wir das schon "immer" machen das man alle Geschäfte und öffentlichen Plätze mind. alle 2 Stunden mit Polizisten kontrolliert. Dann bräuchte man einen Hauhalt "innere Sicherheit" von vermutlich 80 Milliarden... und dann kommt wieder sowas wie *Polizei-Staat* und *Überwachung*

Das mag sein und auch dagegen muss man etwas tun. Jetzt in dieser konkreten Situation war es nun aber Belästigung durch Migranten. Also muss man jetzt auch genau dagegen [gegen Belästigung durch Migranten, nicht gegen Migranten als solche!] etwas tun. Aber da erwarte ich nun mal bessere Vorschläge als "du kannst ja 1 Armlänge Abstand halten".

Nein man müsste gegen Belästigung etwas tun - nicht gegen Belästigung durch Migranten. Die Belästigung an sich gibt es ja auch erst mal nicht als Gesetz? Klar könnte man eines definieren - nur führt das hier eindeutig zu weit. Wann ist es denn Belästigung? Wann ist es Interesse am anderen Geschlecht? Kann man Sicherstellen das man dann ungestraft eine Frau anbaggert?

 

[Seedy]

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Das ist blanker Unsinn:

Deutsche Kriminelle sind unser Problem. Syrische, marokkanische und afghanische Kriminelle sind es nicht.

Doch sind sie, wenn sie sich in Deutschland aufhalten. So wie du das Problem einer ausländischen Justiz wirst, wenn du im Ausland ein Straftat begehst.
Du wirst im Regelfall nämlich dort verurteilt und dort inhaftiert. Nur mit Glück kannst du die Strafe in deinem Heimatland vollziehen lassen.

Das Strafrecht ist dabei nur am Rande berührt.

Nein, dass Strafrecht ist der einzige Faktor, der da eine Rolle spielt.
Sich illegal im Land aufzuhalten ist auch Sache des Strafrechts.

Deswegen ist die Unschuldsvermutung im Strafrecht überhaupt nicht relevant

Doch, sie ist allumfassend relevant: Man muss dir nachweisen, dass du dich illegal im Land aufhältst.

Deutsche Staatsbürger haben gewisse Sonderrecht- und Pflichten.

Strafrechtlich haben sie das nicht. Weder Pflichten noch Rechte. Genau so wenig, wie EU-Bürger.

Illegale Einreise ist im §14 Aufenthaltsgesetz definiert. Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder Geldstrafe sind vom Gesetz vorgesehen.

Also dich ein Fall für das deutsche Strafrecht? Werd dir erstmal selber einig.

Ich habe auch stets die Einreiseformalien beachtet. In meinen Visa-Anträgen habe ich stets wahrheitsgemäße Angaben gemacht.

Dir ist klar, wo und wie man einen Asylantrag stellt? ich glaube nicht...

 

[drfuture]

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Die Sozialleistungen hängen mit dem Asylantrag zusammen. Vorher wurden die ankommenden vor allem von freiwilligen unterstützt. Möchtest du denen die armen helfen möchten auch das verbieten?

Du unterstellst also das die Einreisenden in der Mehrheit falsche angaben gemacht haben bei ihrer Einreise? Oder gar keine Angeben gemacht haben? - Worauf stützt du deine Aussage?

Das Angeben gemacht wurden lässt sich anhand der protokollierten Zahlen an Asylanträgen ohne weiteres Belegen - nebenbei auch einfach selber wenn man an einer Station an der die Flüchtlinge angekommen ist einfach mal vorbei gelaufen ist. Da auf meinem Arbeitsweg eine solche liegt / lag war das alles kein Problem.

Deine Syrischen, marokkanischen und afghanischen kriminellen möchten aber keine syrer, marrokaner oder afghanen mehr sein sondern unter anderem in Deutschland leben. Und alle nicht kriminellen Einwanderer sind somit auch nicht unser Problem weil eh alle Kriminell sind gelle?

Man hätte natürlich bei der Einreise einfach jeden fragen können ob er vor hat sich ungebührlich zu verhalten! Oder fordern das im Abreiseland Stempel auf die Stirn kommen *Krimineller* - damit wir die gar nicht erst einreisen lassen

 

[Alf Poerschmann]

Kann man Sicherstellen das man dann ungestraft eine Frau anbaggert?

Sicher, wenn du nicht 29 Freunde mitbringst, darfst du versuchen, eine fremde Frau in der Öffentlichkeit anzubaggern.

 

[drfuture]

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Das heißt wenn ich mit meinem Freund zu 2. oder zu 3. in der Stadt unterwegs bin ist es schon Grenzwertig... da sollte ich mir das gut überlegen ob ich die Dame anspreche da ich sonst Angst haben muss wegen belästigung angezeigt zu werden.
Oder evtl. erst am 4?

Im Bierzelt oder auf Volksfesten wird das Interessant wenn man mit 20 am Tisch sitzt

 

[Philipus II]

Der illegale Aufenthalt ist trivial zu beweisen: Kein Aufenthaltsrecht, aber im Inland von einer Streife aufgegriffen. Wer nicht gerade mit einem Visum gekommen ist, mit dem Flugzeug aus dem unsicheren Land einen Non-Stop-Flug nach Deutschland bekommen hat oder an der Nord- und Ostsee landet ist illegal eingereist. Die Straftaten werden nur derzeit aus politischen Gründen nicht verfolgt. Die Mittel des Rechtsstaats geben eine Bekämpfung der Asylbetrüger aber durchaus her. Man will nur nicht - noch!

Für andere Taten wie die Teilnahme an solchen Belästigungen ist die Beweislage schwieriger. Daher bietet es sich an, auf das Strafverfahren zu verzichten und die Täter einfach abzuschieben. Man widerruft das schlicht die Kulanzentscheidung der Duldung in Deutschland.

 

[Doc Lion]

..., darfst du versuchen, eine fremde Frau in der Öffentlichkeit anzubaggern.

Und auch das nur bedingt! Wenn es in eine Belästigung ausartet, der Anbaggerer gar zudringlich oder sogar handgreiflich wird, ist das NICHT erlaubt und Frau kann und sollte sich dagegen wehren. Nur weil ein Mädchen oder eine Frau luftig oder gar sexy gekleidet ist, stellt so etwas noch keinen Freibrief für Belästigungen dar. Egal, von wem diese ausgeübt werden!


Im Übrigen ist so ein Vorfall mittlerweile kein Einzelfall mehr.
Sehr viele der Muslime, die nach Deutschland drängen, haben ein völlig anderes Frauenbild als wir. Das wird in den nächsten Jahren noch zu vielen und massiven Problemen führen. Wenn dann so eine Dummschranze, wie die Roth, meint, die Mädchen/Frauen wären selbst schuld daran, dann kann ich nur sagen, solche Politiker haben den Knall noch nicht gehört oder sind inzwischen taub!

 

[Seedy]

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Argumentation abgewiesen: Grund: Kulanzentscheidung ist falsch.

 

[Hezu]

Der illegale Aufenthalt ist trivial zu beweisen: Kein Aufenthaltsrecht, aber im Inland von einer Streife aufgegriffen. Wer nicht gerade mit einem Visum gekommen ist, mit dem Flugzeug aus dem unsicheren Land einen Non-Stop-Flug nach Deutschland bekommen hat oder an der Nord- und Ostsee landet ist illegal eingereist.

Und wieder falsch:

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[Philipus II]

Die Residenzpflicht gilt zum Teil für Asylbewerber. Die Straftat illegale Einreise erfolgt allerdings bereits beim erstmaligen Grenzübertritt. Wird der Betroffene also innerhalb der Verjährungsfrist im Inland angetroffen, ohne dass er zum Aufenthalt berechtigt war/ist, muss die Einreise illegal gewesen sein.

Die Aufnahme von Flüchtlingen ist im Regelfall eine Kulanzentscheidung. Grundgesetz und Flüchtlingskonvention würden auch eine extrem restriktive Flüchtlingspolitik ermöglichen. So als Abschätzung: 90% der Asylanten sind nur aus Nachsicht hier.

 

[Larius]

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Was ja sowieso lächerlich ist: Um Asyl beantragen zu können musst du zuerst über die Grenze des entsprechendes Landes drüber. Du kannst zb nicht auf das Konsulat eines Landes gehen und dort um Asyl ersuchen denn die sind dafür nicht zuständig.

 

[Seedy]

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schön, dass sich illegale immer Stempel hohlen, wann sie über die Grenze gelaufen sind - sehr praktisch, diese Freundlichkeit von ihnen....

 

[Philipus II]

Der Aufenthaltsgesetz dreht das ein bisschen um. Der Ausländer, der sich in Deutschland aufhält, muss dazu berechtigt sein. Das reine Feststellen der Nichtberechtigung reicht für den Erfüllen des Straftatbestandes aus. Keine Papiere zu haben bedeutet im Regelfall nicht zur Einreise berechtigt zu sein.

 

[drfuture]

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Wenn jemand zudringlich wird erfülllt das auch den Tatbestand der Nötigung und die Frau kann und soll sich wären - genauso wenn man in eine Ecke gedträngt wird usw.
Dafür gibt es Gesetzt - und diese werden auch geahndet.
Nebenbei könnte eine Frau wenn sie bedrengt wird auch ohne weiteres dem Herren in die Klöten treten oder mit Gegenständen auf ihn Einschlagen gedeckelt von der Notwehr.

Ja die viele Muslime haben ein andere Frauenbild. Das die prozentuale Quote an Belästigungen im gesamten zunimmt wird die Zukunft zeigen müssen kann sein, muss aber nicht. Das die Kriminalität ansteigt ist erstmal normal wenn viele Personen in einem Land mehr sind. Das ist sicher nicht gut - ist aber kein Grund den Großteil derer sie sich zivilisiert und normal verhalten ebenso aus dem Land zu werfen.

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Wenn ein Asylantrag gestellt wurde ist es aber kein illegaler Aufenthalt mehr und er hat ein Bleiberecht bis das Verfahren abgeschlossen ist.

Für andere Taten wie die Teilnahme an solchen Belästigungen ist die Beweislage schwieriger. Daher bietet es sich an, auf das Strafverfahren zu verzichten und die Täter einfach abzuschieben. Man widerruft das schlicht die Kulanzentscheidung der Duldung in Deutschland.

Ja mir gefällt die Nase dessen nicht der mit mir in der Bahn fährt und irgendwie ist mir so ein Syrer eh nicht sympathisch - also zeige ich ihn an weil er mich belästigt hat, bzw. ich fühlte mich von ihm genötigt weil er neben mir sitzt.
Und da man es eh nicht beweisen kann und er nur geduldet ist und er er *nichts wert ist* - Sollten wir ihn direkt Abschieben.
Nebenbei darf der Abgeschobene nicht wissentlich in Gefahr gebracht werden und quasie in den Tot geschickt werden. Genau das ist aber aktuell zu befürchten wenn man ihn *einfach mal* in einen Bundeswehr Flieger setzt und am besten einfach über dem Land aus dem Flugzeug schmeißt.

Noch mal er hat ein Aufenthaltsrecht da Asylantrag.
Du hast ein Aufenthaltsrecht im Urlaub im Ausland weil du dein Visum korrekt ausgefüllt hast - bist dort also auch "geduldet"
So nun fährst du in der S-Bahn und die Polizei greift dich auf weil sie gerufen wurde - du riechst komisch....
Infolge dessen sitzt du dort im Urlaubsland mal ne Woche in U-Haft und wirst dann raus geschmissen.

Mit dem Unterschied das du dann in ein Land zurück kannst in dem du Geld, Unterkunft, Job und ein Leben hast.

 

[Seedy]

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So nun schauen wir mal:
Kein Mensch darf Heimatlos sein: Das ist so nen schönes Ding aus so nem Blödsinn, denn sich Leute ausgedacht haben - nennt sich "Menschenrechte".
Also musst du erstmal rausfinden, wohin du den Kollegen abschieben möchtest.
Dann muss (Larius hatte das schon mal angesprochen), dass Land in das du ihn schieben willst ihn ja auch mal wieder aufnehmen.
Da haben wir das gleiche Problem: Keine Papiere.

Dann auch noch die Frage:
Eventuell ist er nicht Asyl berechtigt, dennoch droht ihm Schaden, oder Verfolgung in seinem Heimatland.

Google mal den Begriff Duldung: Dass ist alles andere als Kulanz.

 

[Alf Poerschmann]

Sehr viele der Muslime, die nach Deutschland drängen, haben ein völlig anderes Frauenbild als wir. Das wird in den nächsten Jahren noch zu vielen und massiven Problemen führen.

Vor allem, wenn es wärmer wird und die einheimischen Mädel wieder mit Hotpants unterwegs sind. Ich bin gespannt, wann unser Parlament ein Gesetz über schickliche Kleidung bei Frauen erläßt, noch diese oder erst nächste Badesaison? Und wann werden die anstößigen FKK-Camping- und Badeplätze endlich geschlossen? Wenn du dir ansiehst, wie die Verharmloser hier diskutieren, haben wir in ein paar Jahren die Scharia. Sie geben alle Errungenschaften der Moderne dem Mob aus dem Mittelalter preis.

 

[Philipus II]

Ein Asylantrag als Rechtfertigung für einen illegalen Grenzübertritt ist im Regelfall nicht zwingend zutreffend. Gemäß Flüchtlingskonvention ist die Straffreiheit nur erforderlich, wenn der Flüchtling direkt einreist. Wer also über Österreich kommt kann dafür grundsätzlich gleich mal bestraft werden.

Die Duldung ist Kulanz. Man könnte die Anforderungen ganz anders gestalten und schon ist der Duldungsstatus weg. Afghanen kann man problemlos abschieben, die Flughäfen stehen eh zum Teil unter NATO-Kontrolle. Syrer nimmt Assad sicher auch gerne entgegen, die Armee braucht Rekruten. Wenn die Leute sich hier daneben benehmen ist meine Mitmenschlichkeit aus.