Flüchtlinge

[McCord]

@Chegwidden: Da gebe ich dir recht das dies bei viele so ist, dennoch geben wir durch falsche Informationen zu freizügig für vieles unsere Zustimmung und denken nicht weiter.

Ich nehme mal an das dies bestehende Problem noch über Jahre so weiter gehen wird, und das der Zustrom aus afrikanischen und anderen Ländern zunehmen wird. Nun könnte man die Frage stellen "wo hört dies auf" oder "wo ist die Obergrenze". Nur diese "simple Frage" entlarvt wohl schon einen vermuteten Faschismus oder stellt die humanitäre Ansicht in den Schatten!

Warum dies so ist weiß man genau, unsere Vergangenheit.

Dann kommen so viele Fragen auf die offen und unbeantwortet sind. Äußert man diese in einer Debatte und vertritt eine andere Aussage wird man in den Boden gestampft, egal was man erklärt man ist abgestempelt. Ein Grund warum die meisten lieber ihre Ansicht für sich behalten und Schweigen.

Da ist bei uns im Dorf auch eine Flüchtlingsunterkunft die überläuft. Der Strom reißt nicht ab und wird wie oben bemerkt noch Jahre anhalten, tausende welche täglich kommen. Ich konnte beobachten wie vereinzelte versorgt werden, das man mit dem Taxi in die 15km entfernte Großstadt fährt um sich die Haare schneiden zu lassen. Oder wie ein Rollstuhlfahrer beim Einkauf aus dem Weg geschoben wurde weil man es eilig hatte, und auf Nachfrage warum es so ruppig passierte die Antwort bekam (wörtlich) "Hitler ist tod, und der alte riecht auch schon nach Friedhof".

Hat zufällig gestern Abend jemand die Reportage im Fern gesehen wo diese Art und Weise angeprangert wurde? Wo ein Libanese sich vor der Kamera äußerte über das wenige Geld welches einem zusteht. Wo er sagte das man sich holen würde was einem zusteht wenn diese Beiträge nicht erhöht werden?

Also da stelle ich mir die Frage warum ich so etwas mit tragen sollte. Bei allem Respekt möchte ich mal meinen das wir noch unser blaues Wunder erleben werden. Und ich persönlich kann nur hoffen das humanitäre Hilfe nicht ausgenutzt für uns nach hinten los geht, und ich unterstütze ebenso voll und ganz die gestrige Aussage des Bayrischen Innenministers. Sorry, denkt von mir was ihr mögt, aber ich bin keiner der blauäugig allem glauben schenkt was ihm aufgetischt wird, ich habe sensible Augen/Ohren und konnte schon immer puzzeln und zusammensetzen.

 

[Nero]

Und dass ein Teil der Geflohenen ihr Land verlassen haben, verlassen mussten, weil sie ihre politische Meinung, ihr Recht auf Meinungsäußerung sonst mit dem Leben bezahlen würden.

Das ist die selten gewordene Luxus-Version des Verfolgtwerdens. Die Opfer bekommen zumindest ein Grund dafür genannt, der in ihrem Verhalten liegt. Verhalten kann man ändern.

Aber wurde im Nationalsozialismus von den Juden etwa verlangt, dass sie zum Christentum konvertieren oder der NSDAP beitreten? Vielen von ihnen hätten mit Handkuss solche Angebote angenommen, schließlich waren sie deutsche Bürger und in der Masse vom selben Untertanengeist beseelt wie ihre christlichen Landleute. Aber sie durften nicht, es gab kein Entkommen.

Ähnlich erscheint mir die Lage der vom IS Verfolgten in Nahost, und wieder spielt, wie im Nationalsozialismus, die Religion eine Hilfsrolle, insofern sie wie eine Natureigenschaft der Menschen, wie ein Rassemerkmal behandelt wird.

Wir kennen also das Spiel und seine Folgen, wir haben es selbst gespielt. Das Mindeste, was daraus folgen müsste, wäre Erbarmen mit den aktuellen Opfern und Hilf für sie.

 

[gelöschter Benutzer]

Also da stelle ich mir die Frage warum ich so etwas mit tragen sollte.

weil unser überfluss, in dem wir seit jahrhunderten leben, auf dem elend der armen länder aufbaut. wir haben uns an eine situation gewöhnt, die uns, ohne das leid von anderen, gar nicht möglich gewesen wäre.

korrekt wäre nun, dass man da anfängt, wo am meisten überfluss genossen wurde und nach wie vor wird. das will man aber nicht, sieht man ja anhand von wahlergebnissen. also müssen nun wieder mal die unteren den kopf hinhalten und die, die die kohle haben und abhauen können, werden das sicher auch tun.

 

[Nero]

Dann kommen so viele Fragen auf die offen und unbeantwortet sind. Äußert man diese in einer Debatte und vertritt eine andere Aussage wird man in den Boden gestampft, egal was man erklärt man ist abgestempelt. Ein Grund warum die meisten lieber ihre Ansicht für sich behalten und Schweigen.

Für einen mundtot Gemachten wirkst Du noch recht lebendig. Das übertriebene Selbstmitleid ist mir übrigens bei vielen Rechtsradikalen aufgefallen. Woher kommt das? Warum die martialische Metapher? Geht's auch 'ne Nummer kleiner?

 

[McCord]

@Nero:
Weiß man nicht was eine psychologische Manipulation ist? Wo fließt im Fluß bei uns Honig und Milch?

"Das übertriebene Selbstmitleid ist mir übrigens bei vielen Rechtsradikalen aufgefallen."

Hui, ist das auf mich bezogen? Weißt du, wenn Flüchtlinge hier ankommen, eine Unterkunft erhalten und ein Taschengeld beziehen, das geht. Ist aber die Toilette dort verschmutzt muss eine Putzfrau her, selber geht dies ja nicht. Willst du mich und die Leser hier Verarschen?

Ich kann mich noch an die Aussage von Muammar al-Gaddafi entsinnen: Gibt uns Europa kein Geld ist Europa bald schwarz!

Weißt du was, ich finde es schön das sich dein Selbstmitleid an Flüchtlinge befriedigt, was ist schief gelaufen bei dir, bist du ein Selbstläufer der ein einfach lösbares Problem kommentiert oder ein Sprinter, der dies lösbares Problem
durch Manipulation weiterreicht? Oder ist das einfach nur selbstzerstörerisch zu erklären?

Kennst du mich? Du kennst meine Meinung! Und für dich ist sie eben Radikal (links/rechts) was auch ok ist, bringt es dich weiter? Nein! Und ändern wirst du sie auch nicht, oder trägst du den Glauben in dir (Kirche) welcher dir sagt "ihr Kinderlein kommet".

Ich möchte deine Meinung ebenfalls nicht ändern wollen, warum auch, es ist deine und ich akzeptiere sie, verständlicherweise verlange ich das gleiche!

 

[Ruby]

Hat zufällig gestern Abend jemand die Reportage im Fern gesehen wo diese Art und Weise angeprangert wurde? Wo ein Libanese sich vor der Kamera äußerte über das wenige Geld welches einem zusteht. Wo er sagte das man sich holen würde was einem zusteht wenn diese Beiträge nicht erhöht werden?

Hast du einen Link zur Mediathek?

Was genau meinte der Libanese, wie er an das Geld, welches ihm seiner Meinung nach - neben dem Geld, was er von den Behörden bekommt - zusteht, kommt? Durch Straftaten?

 

[Nero]

Willst du mich und die Leser hier Verarschen?

Was ist das? Ich meine das "Verarschen".

Ich kann mich noch an die Aussage von Muammar al-Gaddafi entsinnen: Gibt uns Europa kein Geld ist Europa bald schwarz!

Vob Gaddafi stammt Deine politische Weitsicht? Jetzt verstehe ich alles.

 

[Seonendseounli]

@Ruby: Du bekommst gerade richtig leuchtende Augen oder?

 

[Trolling Stone]

Das nennt man Beißreflex.

 

[Ruby]

@Seonendseounli:

Warum sollte ich bei solch einem Interview, in dem der Interviewte Straftaten ankündigt (ich weiß es ja nicht, weil ich die Sendung nicht gesehen habe, daher frage ich; aber es klingt schon sehr danach, dass er damit keinen legalen Weg meint), denn bitte schön leuchtende Augen bekommen?

 

[Seonendseounli]

@Ruby: Ach, nur so

 

[keinbenutzername]

Hast du einen Link zur Mediathek?

Was genau meinte der Libanese, wie er an das Geld, welches ihm seiner Meinung nach - neben dem Geld, was er von den Behörden bekommt - zusteht, kommt? Durch Straftaten?

ich finde es so ziemlich das allerletzte irgendwelche Meinungen von Einzelpersonen bei so einer Diskussion als was auch immer zu benutzen.
Egal in welche Richtung.
Sowas ist nichts weiter als Populismus.

 

[gelöschter Benutzer]

Es hat gar keinen Sinn, sich dekonstruktiv gegenseitig zu beschimpfen, weil dadurch nichts besser wird. 90% der Einheimischen sind an Flüchtlingsproblemen überhaupt nicht interessiert. Ich meine sogar, die sind an gar keinen Problemen interessiert. Und diesen Menschen, sozusagen der demokratischen Mehrheit, soll gegen deren Willen eine "Willkommenskultur" anerzogen werden. Das klingt für mich sehr repressiv. Ich heiße jemanden willkommen, den ich eingeladen habe oder gut leiden kann. Das trifft für besagte Mehrheit der Bevölkerung bezüglich Migration gar nicht zu. Denen etwas aufzudrücken, weil mancher der Meinung ist, es stände ihnen gut zu Gesicht, ist pure Diktatur. Mehr als Appelle sind nach der gegenwärtigen Gesetzeslage und der UN-Menschenrechtscharta, die auch für Verstockte gilt, nicht drin. Wir werden sehen, wohin diese "Mergel-Rebublik" unter dem erhöhten Flüchtlingsdruck driftet.

 

[Ruby]

@keinbenutzername:

Äh, What?

 

[keinbenutzername]

so schwer zu verstehen?
Es ist Populismus ein youtube-videos eines Idioten als Beispiel für was auch immer heran zu ziehen.
Egal in welcher Richtung es geht.
Das ist leider absolutes Bild-Niveau.

Wollen wir jetzt hier darüber diskutieren, dass diverse Flüchtlinge kriminell und Arschlöcher sind?
Oder das diverse "Einheimische" rechtsradikale Idioten sind?
Das hat doch mit der Sache an sich nichts zu tun.

Ich frage dich direkt.
Was will Mcwasauchimmer damit bewirken? Was willst er uns sagen wenn er ein video verlinkt in dem EIN Flüchtling so abgeht?
Loht es sich da nach zufragen?

 

[Trolling Stone]

@Ruby: Wieder mal nix comprende? EIN Libanese (war das eigentlich ein Flüchtling oder Migrant?) gibt da so etwas von sich und dein bereits erwähnter Beißreflex zeigt uns, dass du von ihm direkt auf alle schließen möchtest. Da fehlt noch von dir: "Seht ihrs? Ich habs euch ja gesagt."

So ist leider keine sachliche Diskussion mit dir möglich.

Btw: Selbstreflexion. Google das mal und übe es.
Dann wirst du solche Fragen wie die folgende schon gar nicht mehr stellen, denn dann wüsstest du, welches Bild du hier als Person vermittelst.

@Seonendseounli:

Warum sollte ich bei solch einem Interview, in dem der Interviewte Straftaten ankündigt (ich weiß es ja nicht, weil ich die Sendung nicht gesehen habe, daher frage ich; aber es klingt schon sehr danach, dass er damit keinen legalen Weg meint), denn bitte schön leuchtende Augen bekommen?

 

[Seonendseounli]

Ganz davon abgesehen dass bis jetzt hier noch kein Link zu besagter Doku/Reportage gepostet wurde.

@Ruby: Trolling Stone hat Recht. Ob du es mir glaubst oder nicht, ich habe persönlich (soweit man in einem Forum überhaupt von persönlich sprechen kann) überhaupt kein Problem mit dir, aber was Themen die im weitesten Sinne etwas mit Ausländern/Migration zu tun haben angeht, da merkt man dir den von TS attestierten Beißreflex doch sehr oft sehr deutlich an. Dazu kommt, dass du dich was diese Themen angeht, immer nur in deiner schon gefestigten Meinung bestärken lassen willst, anstatt dich mit den deiner Meinung entgegengebrachten Argumenten inhaltlich auseinanderzusetzen vergräbst du dich entweder in subjektiven Erfahrungen ("da habe ich aber andere Erfahrungen gemacht"; "die Roma/Afrikaner/Moslems bei mir in der Gegend...") oder spielst die immer selben "Argumente" aus (Stichwort: Obdachlose), egal wie oft diese schon kritisiert worden sind. Das alles spricht dann mMn dafür dass du, was dieses Themenfeld angeht, Probleme hast die nötige Objektivität (nicht die absolute, das ist schwer möglich, wir alle sind subjektiv,aber man sollte seine subjektive Meinung zumind. mit objektiven Argumenten zu untermauern versuchen) aufzubringen, weswegen du dich auch sehr oft nachdem du deine Attacken abgelassen hast wieder zurückziehst und somit jeglicher Gegenargumentation ausweichst, nur um bei den nächsten Triggern wieder die selbe Nummer mit den selben Argumenten loszulassen.

 

[Nero]

Und diesen Menschen, sozusagen der demokratischen Mehrheit, soll gegen deren Willen eine "Willkommenskultur" anerzogen werden. Das klingt für mich sehr repressiv.

Als "sehr repressiv" dürftest Du es auch empfunden haben, als Du stubenrein werden musstest.

Und jetzt kommt der nächste Schritt: Fremden nicht wie ein Kettenhund an die Kehle springen, sonder freundlich und hilfsbereit sein.

Üb mal ein bißchen, Du schaffst das!

 

[keinbenutzername]

von welchen Fremden sprichst du?
ich dachte hier geht es um Flüchtlinge die eh 24/7 hinter Zäunen in irgendwelchen Lagern hocken und mit der Außenwelt kaum Kontakt haben und nicht um den südländischen Nachbarn von nebenan.
Bist du dir sicher, dass du die Sache hier wirklich verstanden hast?

 

[Nero]

ich dachte hier geht es um Flüchtlinge die eh 24/7 hinter Zäunen in irgendwelchen Lagern hocken und mit der Außenwelt kaum Kontakt haben und nicht um den südländischen Nachbarn von nebenan.

Der Nachbar ist kein Fremder, sondern der Nachbar. Lern Deutsch.