[Sonstiges] Germanwings Flug 4U 9525 von Barcelona nach Düsseldorf abgestürzt

Am heutigen Morgen ist ein Flug der Lufthansa-Tochter Germanwings in den französischen Alpen abgestürzt. Die 24 Jahre alte A320 mit der Flugnummer 4U 9525 und insgesamt 150 Menschen an Bord sollte ursprünglich um 11:35 UHR in Düsseldorf landen. Nach einem Notsignal um 10:47 ist diese dann aber vom Radar verschwunden. Auch wenn der Unglücksort nur sehr schwer erreichbar ist, gehen die Behörden davon aus das es keine Überlebenden gegeben hat. Bei den Opfern soll es sich vorwiegend um deutsche Staatsbürger und 45 Spanier handeln.

Ein terroristischer Hintergrund wird bisher ausgeschlossen.

 

[godlike]

Also ich würde wohl nicht mehr so ruhig atmen wenn ich mit ein paar hundert km/h in den sicheren Tod rasen würde.

 

[Hank Moody]

Wie soll der denn sonst atmen?

Ich glaube nicht, dass ein "gesunder" Mensch, der sich frontal mit fast 800 km/h einer Bergwand nähert, ruhig atmet. Oder?

 

[Nachtschatten]

Vielleicht war er bewusstlos, und dann würde er auch ruhig geatmet haben. Ein Betrieb des Cockpits mit drei Leuten wie früher mal wäre am besten.

 

[War-10-ck]

Hatten wir schon. Bewustlose lehnen für gewönlich nicht aktiv ein Öffnen der Tür ab.

 

[Hank Moody]

Ein Betrieb des Cockpits mit drei Leuten wie früher mal wäre am besten.

Hatten wir auch schon - dauerhaft 3 Leute im Cockpit ist aus Platzgründen quasi nicht möglich, die 2-Mann-Regel (immer 2 Mann im Cockpit) wird in den USA aktiv umgesetzt seit 2001, in der EU nur teilweise (Ryanair (jaha!), British Airways, ...); wurde nun aber angekündigt, dass andere Airlines diese nun auch einführen werden.

 

[Buschfunk]

Also Lösungsansätze gibt es da ja einige wie man das jetzt in Zukunft verhindern möchte. Man könnte die Cockpits größer machen und dann passen da auch wieder drei Leute rein. Oder man baut eine zweite Sicherheitstür ein, die den Vorraum, den man beim Einstigen betritt nochmal von der Passagierkabine abtrennt und wenn der Pilot aufs Klo muss, dann wird die zugemacht und so lange die zu ist kann die richtige Tür zum Cockpit nicht verschlossen werden. Auch wenn man bei diesem Ansatz auch wieder Probleme ausmachen kann.
Es gibt also eine Vielzahl an Ansätzen die man jetzt umsetzen kann, die aber alle entweder bauliche Eingriffe erfordern oder mehr Personal benötigen oder kurzfristig binden.

 

[Bernd]

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Wieso nicht? Er hat diesen Selbstmord sicherlich lange vorher geplant, außerdem wollte er sterben. Ich verstehe nicht wieso er hier nicht ruhig atmen sollte.

 

[godlike]

Es mag sicher Ausnahmen geben. In der Regel atmet man aber sicherlich nicht normal wenn man sich und 149 Menschen ins Jenseits befördert. Weil diese Atmung in dieser Situation also nicht normal ist wird es in den Medien erwähnt und stößt auf besondere Aufmerksamkeit. Außerdem bekräftigt dies, wie du ja auch schon angemerkt hast, die Tatsache das es sich um einen bewussten Freitod und keine Panikattacke o.Ä. gehandelt hat.

 

[drfuture]

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glaubst du wirklich wenn du z.B. einen Tandemspruch aus einem Flugzeug aus 2000m höhe das erste mal machst - und du dir das das ganze Jahr schon vornimmst... du dann mit nem Puls von 60 im Flugzeug sitzt und ohne jegliche Aufregung aus dem Flugzeug steigst? - Dann Respekt

 

[godlike]

Hä? Genau das hab ich doch gesagt Wieso sollte ich da einen normalen Puls haben. Erst recht bei einer Aktion wie dieser. Also wo man sogar stirbt. Darum ist diese Atmung imho ja so außergewöhnlich.

 

[drfuture]

Steht doch gar nichts von dir God ;D

 

[godlike]

Oh, ok sorry - wird Zeit fürs Wochenende

 

[KaPiTN]

[IRONIE]Vielleicht waren die beiden auch ein Paar. Und der Copilot war sauer, weil sie vor dem Flug Streit hatten und der Pilot nicht mehr mit ihm geredet hat. Er wollte gar keinen Selbstmord begehen, sondern nur seinen Lover ein bißchen ärgern.
Kleiner Zickenkrieg und Selbstüberschätzung.[/IRONIE]

Als wäre die Atemfrequenz ein Beweis für irgendwas. (Betablocker oder Psychopharmaka, nur als Beispiele- keine Spekulation )

Spekulieren kann man vieles, aber das führt doch zu nix.

 

[NecroniX]

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[IRONIE]Vielleicht waren die beiden auch ein Paar. Und der Copilot war sauer, weil sie vor dem Flug Streit hatten und der Pilot nicht mehr mit ihm geredet hat. Er wollte gar keinen Selbstmord begehen, sondern nur seinen Lover ein bißchen ärgern.
Kleiner Zickenkrieg und Selbstüberschätzung.[/IRONIE]

Endlich mal eine glaubhafte Theorie

 

[Nachtschatten]

O. k., nun haben sie Papiere gefunden, dass er krank gewesen sein soll. Da kann man dann wirklich nicht mehr viel machen. Komisch dass das niemand in seinem beruflichen Umfeld bemerkt hat. Aber vielleicht war er immer anderen Crews zugeteilt.

 

[bevoller]

du dann mit nem Puls von 60 im Flugzeug sitzt und ohne jegliche Aufregung aus dem Flugzeug steigst?

Würde er vielleicht, wenn er auf Grund seiner geprüften psychologischen Belastbarkeit und durch wochen- oder gar monatelanges Training auf derartige "Gefahrensituationen" vorbereitet wäre.
Herzschlag ist übrigens nicht gleich Atmung. Nur weil der Puls beschleunigt ist, muss man nicht zwangsläufig schnaufen wie nach einem 100m-Sprint.

Das Problem hier ist, dass die Airlines es sich einfach gemacht haben und eben nur die gepanzerten Türen eingebaut haben (Pflicht) und die 2-Mann-Regel, aus den USA oder sogar von Ryanair, nicht umsetzen. Bei einem Toilettengang sind so 4 Leute beteiligt, was die Gefahr eines einzelnen, sich einschließenden PAX oder Piloten erheblich verringert.

Wer wäre denn bereit, die entstehenden Mehrkosten zu bezahlen? Für 39,99 nach Malle und zurück wäre mit doppelter Doppelbesetzung sicherlich nicht möglich.
Und auch der dritte Mann ist mit ziemlicher Sicherheit nicht aus Platzgründen eingespart worden (die Maschine war ja ca. 25 Jahre alt), sondern aus Kostengründen.
Wenn Pilot und Co-Pilot die Technik überwachen, ist der dritte Mann eben überflüssig.

Aber es ist ja kein Einzelfall.

Doch, eigentlich ist es durchaus ein Einzelfall.
Natürlich klingt es etwas zynisch, wenn man hier Kosten und Nutzen gegenrechnet, weil im Grunde natürlich jedes Menschenleben unbezahlbar ist. Trotzdem handelt es sich bei solchen Vorkommnissen um Einzelfälle, denn derartigen "erweiterten Selbstmorden" gegenüber stehen mehr als 30 Millionen Flüge (2010), auf denen nichts passiert ist.
Fraglich ist, wie hoch ein Mehraufwand wäre. Einfach eine unterbezahlte Saftschubse ins Cockpit zu setzen, halte ich nicht für wirklich sinnvoll und sicher.
Im Ernstfall müsste die ja den selbstmordgefährdeten Co-Piloten außer Gefecht setzen und ggf. minutenlang ein Flugzeug selbst fliegen können, bis der Kapitän wieder vom Pott zurück ist. Das kann ein Steward bzw. eine Stewardess mAn. nicht leisten.

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Was ist deine Theorie? Technisches Versagen?

Auch dann hätte die Flugsicherung garantiert nachgefragt, wieso die Reiseflughöhe verlassen wird.
Ich glaube, dieses dämliche Verschwörungsgelaber können und sollten wir uns ersparen. Die Illuminati stecken ganz sicher nicht hinter dem Absturz.

 

[cokeZ]

@bevoller: Ich zahl gern 100€ mehr wenn solche Situationen dann vermieden werden. Hochgerechnet auf alle Passagiere sollte das moeglich sein.

Aber gut, LH etc. haben ja nun doch die 2-Mann Regel angekuendigt.

 

[KaPiTN]

Im Ernstfall müsste die ja den selbstmordgefährdeten Co-Piloten außer Gefecht setzen und ggf. minutenlang ein Flugzeug selbst fliegen können, bis der Kapitän wieder vom Pott zurück ist. Das kann ein Steward bzw. eine Stewardess mAn. nicht leisten.

Die Anwesenheit erzeugt eine höhere Überwindungsschwelle. Die Person muß nur die Türe öffnen. Das überfordert niemanden.

 

[NecroniX]

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Die Anwesenheit erzeugt eine höhere Überwindungsschwelle. Die Person muß nur die Türe öffnen. Das überfordert niemanden.

Wenn ich mir aber grad den Normalfall vorstelle, dass der überwiegende Teil der Flugbegleiter weiblich und bei den Piloten männlich ist, wäre es auch nicht schwer diese 3. Person auszuschalten...

 

[KaPiTN]

Das stimmt. Aber verzichtet man auf Airbags, obwohl sie nutzlos sind, wenn man über die Klippen von Dover fährt?