[Sonstiges] Germanwings Flug 4U 9525 von Barcelona nach Düsseldorf abgestürzt

Am heutigen Morgen ist ein Flug der Lufthansa-Tochter Germanwings in den französischen Alpen abgestürzt. Die 24 Jahre alte A320 mit der Flugnummer 4U 9525 und insgesamt 150 Menschen an Bord sollte ursprünglich um 11:35 UHR in Düsseldorf landen. Nach einem Notsignal um 10:47 ist diese dann aber vom Radar verschwunden. Auch wenn der Unglücksort nur sehr schwer erreichbar ist, gehen die Behörden davon aus das es keine Überlebenden gegeben hat. Bei den Opfern soll es sich vorwiegend um deutsche Staatsbürger und 45 Spanier handeln.

Ein terroristischer Hintergrund wird bisher ausgeschlossen.

 

[Kaesereibe]

Muss meinen vorigen Beitrag wohl etwas relativieren :/

Türen, die diesen "Code" benutzen haben unterschiedliche Timer. Mal springen sie nach 15 Sekunden auf, mal nach 20, mal nach 30 - und manchmal gar nicht. Scheinbar musste bei diesem Flugzeug nach Code-Eingabe IMMER erst ein "Okay" von seiten des Cockpits kommen, damit die Tür aufgeht. Das ist irgendwie ne ziemlich bescheuerte Lösung.

In jedem Fall ne krasse Sache. SPON berichtet, auf den Aufnahmen des Flugschreiber sei zu hören, dass der Copilot die ganze Zeit über gleichmäßig und ruhig atmete.

 

[Gelöschtes Mitglied 1550]

Scheinbar musste bei diesem Flugzeug nach Code-Eingabe IMMER erst ein "Okay" von seiten des Cockpits kommen, damit die Tür aufgeht.

Das hast du dann falsch verstanden. Der Mann im Cockpit kann die Öffnung ablehnen - reagiert er einfach gar nicht, öffnet sich die Tür nach einer gewissen Zeitspanne.

 

[Larius]

@Hank Moody: Nur mit dem Notfallscode. Der normale Pin läutet einfach ins Cockpit hinein das dann von drinnen aufgemacht wird. Und ob der Notfallscode verwendet wurde oder nicht hab ich bisher noch nirgendwo erfahren.

 

[Gelöschtes Mitglied 1550]

Und ob der Notfallscode verwendet wurde oder nicht hab ich bisher noch nirgendwo erfahren.

Danke, stimmt natürlich. Ich gehe davon aus, dass der Pilot (der ja den Geräuschen nach wohl die Tür eintreten wollte) den Notfallcode genutzt hat. Wissen tu ich's natürlich nicht...

Ich denke, wir können uns auf Folgendes einigen: im Falle eines medizinischen Notfalls die ALT nicht auf 100ft gestellt worden (das sind mehr als 360°, die der Knopf gedreht werden muss) und die Tür hätte sich irgendwann öffnen lassen.

Norwegian hat laut Pressemeldung angekündigt, die 2-Mann-Regel einzuführen - Ryanair und British Airways nutzen diese bereits, nur die LH Group ist beratungsresistent...

 

[TBow]

Man stelle sich vor, da geht ein Flugzeug in den Sinklfug, das Cockpit antwortet nicht und das ganze geschieht in der Nähe einer Stadt.
Hat von der CXU schon wieder einer gefordert, dass man Flugzeuge abschiessen können soll?
Bei anderen Anlässen, sind sie ja mit ihren Forderungen recht fix.

 

[RedlightX]

Bevor die genauen Hintergründe nicht bekannt sind (und das sind sie nicht, nach dieser kurzen Zeit) halte ich es für geschmacklos, die nächste Sau durchs Dorf zu treiben.
Keiner weiß, was passiert ist und es wird wieder wild mit SPON und Bild um sich geworfen.

Ich würde einfach mal abwarten und schauen, was bekanntgegeben wird.

Es sollte doch technisch machbar sein, die Daten der Blackboxen live zu übertragen, oder? So kann der Tower oder sonstwer, im Zweifelsfall eingreifen und man müsste die Kiste nach einem Absturz nicht ewig suchen.

 

[TBow]

So kann der Tower oder sonstwer, im Zweifelsfall eingreifen und man müsste die Kiste nach einem Absturz nicht ewig suchen.

Ja, ein Link nach aussen, damit andere steuern können. IT Systeme sind ja gegen unbefugten Zugriff sicher.

Ich seh schon die Schlagzeile vor mir...
"Malle Urlauber mit kurzer Hose, sind wegen nem Hacker in Spitzbergen gelandet. Die Armen bibbern sich gerade den Schniedel ab".

Bevor die genauen Hintergründe nicht bekannt sind (und das sind sie nicht, nach dieser kurzen Zeit) halte ich es für geschmacklos, die nächste Sau durchs Dorf zu treiben.

Da stimme ich dir jedoch zu 100% zu.

 

[Novgorod]

Anscheinend ist hinter dem System ja irgend ein Fehler. Wieso darf ein 28 Jähriger Pilot überhaupt alleine im Cockpit sein? Wäre doch viel logischer in solchen Fällen immer eine zweite Person ins Cockpit zu setzen. So wie es auch in den USA der Fall zu sein scheint. Was bringt da die beste Türe was wenn Leute durchdrehen und keiner da ist um einzugreifen?

das ist nicht vorgeschrieben und außerhalb vom amiland auch nicht üblich.. ist halt ne sache der abwägung - wie wahrscheinlich ist es, dass ein pilot durchdreht und die chance bekommt, sich alleine im cockpit einzuschließen? rechtfertigt so ein fall (der erste nach der gepanzerten tür-geschichte, oder?) den aufwand? also wenn ich als pilot so etwas sinistres vorhätte und die 2-mann-regel wäre in kraft, würde ich versuchen den anderen piloten auszuschalten und mich dann einschließen - ich weiß nicht wie genau piloten kontrolliert werden, aber die werden es sicher leichter haben, eine waffe an bord zu bringen oder wenigstens ein fläschchen mit chlorophorm.. ich bin mir auch recht sicher, dass man auch in answesenheit einer zweiten person die maschine zum absturz bringen kann, wenn man es darauf anlegt, bevor man aufgehalten wird (schubumkehr, landeklappen, extreme steuermanöver, die nicht mehr abzufangen sind o.ä. - da reichen schon ein paar sekunden)..
dass die tür überhaupt von innen blockierbar ist, ist durchaus sinnvoll, denn ein terrorist kann im flugzeug i.d.r. weniger schaden anrichten als mit dem flugzeug..

wie auch immer, in jedem vehikel ist man letztendlich der geistigen gesundheit des steuermanns ausgeliefert und wenn man dem menschen nicht mehr traut, sollte man piloten durch roboter ersetzen - will aber auch irgendwie keiner .. im übrigen würde ich mir viel eher wegen suizidgefährdeter busfahrer sorgen machen als wegen suizidgefährdeter piloten - die ersteren haben auch wesentlich mehr gründe dazu ..

 

[godlike]

Aber es ist ja kein Einzelfall. Das bisschen Mehraufwand würde ja keinem schade. Auch wenn es in manchen Fällen nichts bringt würde sowas wenigstens erschwert.

 

[1Bratwurstbitte]

... aber es braucht niemand glauben dass ein IFR-Flug seine zugewiesene Höhe/Kurs verlässt ohne dass jemand zur Korrektur auffordert und eine Bestätigung erwartet)

Wie Recht er hat!
Ich finde an der "Story" ist was faul, die Infos kommen / kamen zu spärlich...
Es gab plötzlich Probleme?! Den Flugschreiber aus zu werten?
Dann kommen Infos, und da gibt es noch nicht mal Beweise in Form von Videos oder so?

Dann geistert durch die Presse, dass die Lufthansa schon längst beschlossen hat, dass German-Wings zu Eurowings werden sollte... Und dann langsam ganz verschwinden soll...

Es würde mich in der Tat interessieren, ob eine Staatseinrichtung diesem Hinweis nachgeht, und nun alle Germanwings Maschinen einmal sporadisch durchprüft...
Das wird garantiert NICHT geschehen...

Für mich riecht die Geschichte zu erfunden... Ich meine es kann möglich sein, aber die Parallelen sind schon erschreckend!

 

[Pleitgengeier]

@1Bratwurstbitte: Was ist deine Theorie? Technisches Versagen?

 

[wellen]

Die Anzahl von Personen, die nur mit Handgepäck reisen und online einchecken ist erfahrungsgemäß aber recht gering.

Wenn ich nur ein paar Tage wegfliege, reise ich ausschließlich mit Handgepäck (Trolley) und der Großteil der Geschäftsreisenden macht das genauso. Gering würde ich das nicht nennen. Den Check-in sowieso nur online, alleine die Zeitersparnis ist enorm.

 

[KePa]

Einfach unfassbar... Im Verlaufe des Mittags sprach ich noch mit jemand, der bei einer Airline im Bereich der Technik u. a. mit Maschinen des gleichen Typs gearbeitet hatte, über diese Gerüchte bevor ich von dem Medienbericht der Staatsanwaltschaft hörte. Er beschrieb mir, dass die Cockpittür wohl durch schon besprochenen Sicherheitscode geöffnet werden, das aber durch eine innenstehende Person verhindert werden kann. Dass sich diese Gerüchte zu Indizien gewandelt und verdichtet haben ist einfach nur tragisch.

 

[Pleitgengeier]

@KePa: Vor allem ist dieser Fall wiedermal ein Beispiel dafür, dass bei der Konzeption von fast allen Sicherheitssystemen immer nur von Angriffen von außen ausgegangen wird.
Infiltrationen werden weder erwartet noch erfolgreich abgewehrt.

In der IT gilt das auch fast überall, sicherheitsbewusste Unternehmen haben gute Firewalls aber wenn man einem Mitarbeiter kompromittierte Datenträger unterschiebt steht kaum was im Weg...

 

[KePa]

Als ich die Beschreibung des Inhalts des Voice Recorders hörte wurde mir schon mulmig. So eine Aufnahme würde ich als Ermittler nicht anhören wollen.

@Pleitgengeier: Das mag so sein. Doch durchaus muss man den Äußerungen in Bezug auf die letzten Kenntnisse zustimmen. Eine 100%ige Sicherheit kann man kaum gewährleisten. Selbst wenn man das 2-Personen-Prinzip einführt. Es ist vielleicht weit hergeholt aber wer sagt denn, dass z.B. ein(e) Flugbegleiter(in) nicht überwältigt werden kann? Selbst wenn sich die entsprechende Person wehren konnte, weiss sie dann auch was zu tun ist bis der Pilot oder Co-Pilot wieder da ist? Was wäre sonst eine Option? Die Möglichkeit dem Cockpit entgültig die Kontrolle zu entziehen, um die Maschine ferngesteuert zu landen? Das 2-Personen-Prinzip mag eine Risikosenkung sein. Ich denke, solange der Faktor Mensch eine tragende Rolle spielt, kann man Vorkommnisse dieser Art aber nie 100%ig unterbinden.

 

[godlike]

Es wurden nun auch Vermutungen laut das die Story mit dem Co-Piloten auch aus der Feder französischer Ermittler stammen könnte, die, so hat es wohl auch schon Fälle in der Vergangenheit gegeben, die Firma Airbus damit unterschwellig schützen könnten. Sind aber alles Spekulationen. Ist halt die Frage ob sich die Aufzeichnungen des Voice-Recorders nur die französischen Ermittler angehört haben oder ob diese Aufnahmen auch für Andere zugänglich waren.

 

[Lord_iMac]

Ich bin mir zu 100% sicher das sich die französischen sowie deutschen Behörden den Flugschreiber angehört haben. Zudem muss ja irgendjemand die deutschen Gespräche übersetzt haben. Die Franzosen sind viel zu eigen was die Sprache angeht. Aber vermutlich kommt gleich jemand mit einer deutsch-französischen-Verschwörung um die Ecke... Kompletter Unsinn!

 

[Gelöschtes Mitglied 1550]

Puh, wenn hier jetzt Verschwörungen auf den Tisch kommen, bin ich raus. Reicht schon, dass diese Anonymous-Idioten da mitsenfen.

Außerdem ist der Absturz sicher von den Amerikanern verlangt und von den Russen durchgeführt worden.

Ich glaube sowieso niemandem mehr - alles Lügenpresse! Vielleicht haben sich auch die Chemtrails entzündet oder der Co-Pilot hatte Impf-Spätfolgen, die ja quasi bei Jedem auftreten.

--- [2015-03-27 10:13 CET] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---



Hoffentlich hilft ihm jemand, eine richtig, richtig fette Summe bei den "Medien" einzuklagen. Richtig, richtig fett.

 

[NoName1954]

Der Voice-Recorder wurde von allen möglichen Fachleuten ausgewertet, nicht nur von französischen.
Die Tragödie lässt auch keinen Platz für (w)irre Verschwörungsphantasien.

"Erweiterter Suizid" ist für mich heute schon das Unwort des Jahres. Früher nannte man es Massenmord.

 

[Bernd]

dass der Copilot die ganze Zeit über gleichmäßig und ruhig atmete.

Wieso wird das denn überall so erwähnt? Wie soll der denn sonst atmen?