Strohfeuer

[Ruby]

@Destiny666:

In einem deiner Artikel war nicht einmal von einem Asylanten die Rede, nicht einmal von einem Ausländer, sondern von einem "Afrikaner". Der könnte schon längst Deutscher sein. Insofern scheint deine Trennung eher auf anderen Kriterien zu beruhen. Wo ziehst du denn die Grenze?

Doch es muss noch mehr passieren. Wer zu uns kommt und hier Schutz und die Chance auf ein besseres Leben sucht, sollte wenigstens eine Bedingung erfüllen: die Akzeptanz unserer Art zu leben und das Recht eines jeden Bürgers auf körperliche Unversehrtheit. Ich bin sicher, Papst Franziskus kennt den Görlitzer Park in Berlin nicht, wo westafrikanische Flüchtlinge mit Drogen handeln, die letzten mutigen Passanten bedrohen und bisweilen berauben.

http://www.focus.de/politik/experte...f-sich-nicht-ausnutzen-lassen_id_4318364.html

Du kannst es auch weiter leugnen, aber selbst die Polizei gibt diese Infos heraus. Allerdings ist sie machtlos, wenn sie die Leute festnimmt und ein Kuschelrichter gleich wieder sagt, die kommen auf freien Fuß, weil arme Flüchtlinge, die dann zurückkehren und weiter mit Drogen dealen und Behörden und Politiker und die Elite sowie viele Anhänger von den Grünen und linken Gruppierungen wegschauen/ignorieren/alles schön reden, weil es sie ja nicht betrifft.

 

[Munro]

@Endor:

Keine Angst, die Beiträge selbst lese ich schon. Sie enthalten nur manchmal keine Gedanken, die mich irgendwie berühren oder der gesellschaftlichen Diskussion nützen könnten.

In deinem Haus-Beispiel: Wer ein Haus kauft, weiß um solche Risiken. Schließlich ist die Tilgung des Kredites schon auf 20 bis 30 Jahre angelegt. In der Zeit kann sich vieles ändern. Es gibt keinen Anspruch darauf, dass die Nachbarschaft so bleibt, wie sie vor 20 Jahren war. Allgemeines Lebensrisiko nennt sich das.

Für dich gilt dasselbe wie für Destiny666: Wenn du schon Behauptungen aufstellst, wie du es tust, dann gebrauche sie wenigstens, indem du daraus etwas ableitest. Ich kann dir die Arbeit ja auch abnehmen und leite daraus einfach ab, dass wir doppelt so viele Flüchtlinge wie bisher aufnehmen sollten. Um das zu finanzieren, erhöhen wir die Grunderwerbssteuer, wie wäre das? Oder teilst du uns nun endlich deine Schlussfolgerungen selbst mit?

@Destiny666:

Ich schrieb von einem der Artikel, dieser war es offensichtlich nicht. Wesentlich mehr habe ich aber nicht gelesen. Wozu auch.

Worauf willst du nun hinaus?

 

[engel_gabriel]

@Munro: Gibt es momentan einen Anlass, anzunehmen, dass diese Hauskredit-Geschichte nicht Endors Phantasie entspringt, sondern sie sich wirklich ereignet hat?

 

[Ruby]

Für dich gilt dasselbe wie für Destiny666: Wenn du schon Behauptungen aufstellst, wie du es tust, dann gebrauche sie wenigstens, indem du daraus etwas ableitest. Ich kann dir die Arbeit ja auch abnehmen und leite daraus einfach ab, dass wir doppelt so viele Flüchtlinge wie bisher aufnehmen sollten. Um das zu finanzieren, erhöhen wir die Grunderwerbssteuer, wie wäre das? Oder teilst du uns nun endlich deine Schlussfolgerungen selbst mit?

@Destiny666:

Ich schrieb von einem der Artikel, dieser war es offensichtlich nicht. Wesentlich mehr habe ich aber nicht gelesen. Wozu auch.

Worauf willst du nun hinaus?

Ich will darauf hinaus, dass es da Probleme gibt, die nicht gelöst werden, weil Behörden und Politiker und Leute wie du völlig ignorant agieren.

Ich habe einige Artikel aus Zeitungen gepostet, du meinst immer noch, es seien Behauptungen. Sind es nicht, das interessiert dich aber nicht.

Es geht nicht darum, gar keine Flüchtlinge mehr aufzunehmen, sondern Straftaten von Flüchtlingen nicht länger zu dulden und zu akzeptieren bzw. ignorieren.

 

[Munro]

Die rechtliche Verfolgung von Straftaten hat ohne Rücksicht auf Ethnie, Staatsbürgerschaft und Klassenzugehörigkeit zu erfolgen. Für diesen Allgemeinplatz sind Straftaten einzelner Menschen nun inwiefern wichtig? Gar nicht. Sie sind im Gegenteil ganz unwichtig. Auf die Idee, der Staat solle Straftaten rechtlich verfolgen und verhindern, hättest du auch kommen können, ohne dafür Flüchtlinge oder Afrikaner heranzuziehen.

Aber für irgendetwas sind dir die Flüchtlinge und Afrikaner wohl wichtig genug, um sie immer wieder besonders zu erwähnen.

@engel_gabriel:

Nein. Aber wer weiß, welche komischen Verträge manche Leute abschließen.

 

[gelöschter Benutzer]

@Endor:

Keine Angst, die Beiträge selbst lese ich schon. Sie enthalten nur manchmal keine Gedanken, die mich irgendwie berühren oder der gesellschaftlichen Diskussion nützen könnten.

Gut dass du weisst, was der gesellschaftlichen Diskussion nutzt. Mit dieser Einstellung hätten sie dich auch bei der SED/KPdSU/PdAK gern genommen.

In deinem Haus-Beispiel: Wer ein Haus kauft, weiß um solche Risiken. Schließlich ist die Tilgung des Kredites schon auf 20 bis 30 Jahre angelegt. In der Zeit kann sich vieles ändern. Es gibt keinen Anspruch darauf, dass die Nachbarschaft so bleibt, wie sie vor 20 Jahren war. Allgemeines Lebensrisiko nennt sich das.

Die Häuslebauer tragen das Risiko von Zuwanderung, weil der Staat nicht in der Lage ist, das zu begrenzen. Dann darfst du dich nicht wundern, wenn die zur Mistgabel greifen. Die Eigentümerquote in Deutschland beträgt ca. 47%.

Für dich gilt dasselbe wie für Destiny666: Wenn du schon Behauptungen aufstellst, wie du es tust, dann gebrauche sie wenigstens, indem du daraus etwas ableitest. Ich kann dir die Arbeit ja auch abnehmen und leite daraus einfach ab, dass wir doppelt so viele Flüchtlinge wie bisher aufnehmen sollten. Um das zu finanzieren, erhöhen wir die Grunderwerbssteuer, wie wäre das? Oder teilst du uns nun endlich deine Schlussfolgerungen selbst mit?

Ich bewundere deine Kaltschnäuzigkeit. Muss man wohl in so einem Forum wie diesem haben. Ich schreibe hier nicht zu deinem Vergnügen. Leider kann ich dich nicht in dieser blöden Ignorierliste einfügen, also bitte fühl dich ignoriert.

 

[Ruby]

Die rechtliche Verfolgung von Straftaten hat ohne Rücksicht auf Ethnie, Staatsbürgerschaft und Klassenzugehörigkeit zu erfolgen.

Sollte es jedenfalls. Leider sieht die Realität anders aus.

Für diesen Allgemeinplatz sind Straftaten einzelner Menschen nun inwiefern wichtig? Gar nicht. Sie sind im Gegenteil ganz unwichtig. Auf die Idee, der Staat solle Straftaten rechtlich verfolgen und verhindern, hättest du auch kommen können, ohne dafür Flüchtlinge heranzuziehen.

Insoweit ist es wichtig, dass hier keine Konsequenzen gezogen werden. Die Leute kommen her, beantragen Asyl, bekommen eine kostenlose Unterkunft, Nahrung, Geld, kostenlose ärztliche Versorgung... (was auch okay ist) und fangen an, Straftaten zu begehen wie Einbrüche, Bedrohungen anderer, Drogenhandel, Diebstahl...

Meinst du nicht, dass sie damit das Asylrecht verwirkt hätten und umgehend abgeschoben werden müssten? Nein? Dann wäre das Duldung dieser Straftaten.

Aber für irgendetwas sind dir die Flüchtlinge wohl wichtig genug, um sie immer wieder besonders zu erwähnen.

Ja darum geht es mir ja auch. Um die Leute, die hier Asyl beantragen und Straftaten begehen und zwar nur/ausschließlich um diese, die Straftaten begehen!

 

[Seedy]

Meinst du nicht, dass sie damit das Asylrecht verwirkt hätten und umgehend abgeschoben werden müssten? Nein? Dann wäre das Duldung dieser Straftaten.

Nein, ich sehe die Duldung der Straften als das Problem, dessen Lösung nicht die Abschiebung ist.

 

[gelöschter Benutzer]

@Munro: Wenn du verheiratet bist, zwei Kinder hast, malochst bis die Schwarte knackt und endlich die 300.000 Öcken fürs bescheidene Reihenhäuschen beisammen hast, dann die Nachricht von der Sparkasse kommt, du müsstest bittschön bis Monatsende 100.000 nachschiessen, weil leider das neuerbaute Asylantenhaim die Immopreise ins Rutschen gebracht hat,....

was ist denn das bitte für ne gelogene Scheiße?
Klar, ein Haus kann an Wert verlieren. Das hat aber mit der Finanzierung nichts zu tun und ist nur dann wichtig wenn es verkauft werden soll.
Echt, für solche dämlichen Beiträge gehört einem mal nen Tag Auszeit.

Ich würde immer noch gerne wissen mit wem wir hier denn nun reden. Wer ist Endor?

 

[Ruby]

Nein, ich sehe die Duldung der Straften als das Problem, dessen Lösung nicht die Abschiebung ist.

Wie würdest du das Problem denn sonst lösen?

 

[engel_gabriel]

Um die Leute, die hier Asyl beantragen und Straftaten begehen und zwar nur/ausschließlich um diese, die Straftaten begehen!

Du glaubst wirklich, es lassen sich Leute über Schlepperbanden nach Deutschland schleusen, um hier Straftaten zu begehen?

Hast du gerade eigentlich mal eine Statistik zur Hand, die Aufzeigt, wie viele Straftaten Flüchtlinge, Asylbewerber und Gedultete so begehen?

Wie stehst du eigentlich zu dem Vorschlag, das anerkannte Flüchtlingen, Asylbewerber und Gedultete schneller und einfacher die rechtliche Möglichkeit haben sollten, einer legalen Arbeitstätigkeit nachzugehen um selbst für ihren Lebensunterhalt sorgen zu können?

 

[Nero]

Die Häuslebauer tragen das Risiko von Zuwanderung, weil der Staat nicht in der Lage ist, das zu begrenzen. Dann darfst du dich nicht wundern, wenn die zur Mistgabel greifen. Die Eigentümerquote in Deutschland beträgt ca. 47%.

Unfug.

Zuwanderung ist kein Risiko.

Damit dass nebenan ein Asylberwerberheim aufmacht, musst und kannst Du ganz bequem leben

Ich versteh sowieso nicht, was Du gegen die hast.

Wenn es sich wenigsten um ein Heim für schwererziehbare und gewaltttätige Halbwüchsige handeln würde, hätte ich ein wenig Verständnis.

Irgenwie amüsiert die ganz Geschichte mich: Das habt Ihr nun davon, immer gegen Asylbewerber zu hetzten. Einen Wertverlist von 30 %. Nimm es als gerechte Strafe und bessere Dich.

 

[Seedy]

Wie würdest du das Problem denn sonst lösen?

Vllt mit Dezentralisierter Unterbringung?
Isolierung und Sozialisation?

Du hast ja recht, dass da was schief läuft.
Aber Abschieben ist das einzige was dir einfällt?

 

[Shade666]

@Seedy: Man breche das mal auf die eigene Wohnung runter. Es ist Eiseskälte draußen und du gibst jemandem Asyl in deiner eigenen Wohnung, weil der sonst mit guter Chance erfriert. Als Dank zerdeppert er dir deine Wohnung, klaut oder stellt sonstige Nettigkeiten an. Bezahlst du dann einen Sozialarbeiter, der den wieder in die rechte Bahn lenken soll und beherbergst/verköstigst ihn in der Zeit noch weiter oder gibst du ihm einen gepflegten Fußtritt zur Tür hinaus? Die meisten würden wohl das Zweitere tun, wenn ich mich nicht irre, ich auch. Zugegeben ist das sehr einfach runtergebrochen, aber dieses Denken nimmt auf die größeren Maßstäbe eines Staates gerechnet zu. Und wenn ich ehrlich bin kann ich es bis zu einem gewissen Grad auch verstehen, speziell dann wenn man schon tatsächlich Probleme damit hat.

 

[gelöschter Benutzer]

ich verstehe was du meinst und klar, das ist mit das assozialste Verhalten das es gibt.
Nur ist halt die Frage ob man dann einen gerechtfertigten Asylantrag widerrufen sollte.
Und falls ja, dann muss ne Gesetzesänderung her.
Und falls ja, ab welcher Straftat soll es denn ne Ausweisung geben?

 

[Ruby]

Du glaubst wirklich, es lassen sich Leute über Schlepperbanden nach Deutschland schleusen, um hier Straftaten zu begehen?

Was haben jetzt Schleuserbanden damit zu tun? Es geht um Asylbewerber, die hier Straftaten begehen.

Hast du gerade eigentlich mal eine Statistik zur Hand, die Aufzeigt, wie viele Straftaten Flüchtlinge, Asylbewerber und Gedultete so begehen?

Was soll eine Statistik jetzt bringen? Es geht um Asylbewerber, die eine Straftat begehen. Nicht irgendwelche Statistiken.

Wie stehst du eigentlich zu dem Vorschlag, das anerkannte Flüchtlingen, Asylbewerber und Gedultete schneller und einfacher die rechtliche Möglichkeit haben sollten, einer legalen Arbeitstätigkeit nachzugehen um selbst für ihren Lebensunterhalt sorgen zu können?

Okay, gehen wir mal von aus, es gäbe genug Arbeitsplätze - glaubst du wirklich, dass sich das Problem dann sofort lösen würde? Oder würden die Leute nicht weiter mit Drogen handeln, weil das z.B. mehr Geld bringt?

Du hast ja recht, dass da was schief läuft.
Aber Abschieben ist das einzige was dir einfällt?

Zumindest das einzige, was möglich wäre, weil z.B. Gefängnisaufenthalt a) viel zu teuer wäre auf Dauer und b) diese sowieso schon relativ überfüllt sind.

 

[Munro]

Was soll eine Statistik jetzt bringen? Es geht um Asylbewerber, die eine Straftat begehen. Nicht irgendwelche Statistiken.

Du möchtest hier besondere Maßnahmen gegen Flüchtlinge rechtfertigen. Wir stellen uns auf den Standpunkt, dass es für die Strafverfolgung unerheblich ist, wer eine Straftat begeht. Deswegen ist uns die Häufigkeit, mit der Flüchtlinge Straftaten begehen, egal. Wir fordern dich nur dazu auf, solche Zahlen zu liefern, weil die für deine bruchstückhafte Argumentation wichtig sind. Für unsere Argumentation sind sie es nicht.

Okay, gehen wir mal von aus, es gäbe genug Arbeitsplätze - glaubst du wirklich, dass sich das Problem dann sofort lösen würde? Oder würden die Leute nicht weiter mit Drogen handeln, weil das z.B. mehr Geld bringt?

Das Problem besteht für jeden. Die Antwort darauf ist keine Politik gegen bestimmte Gruppen, sondern eine Politik, die es allen Menschen ermöglicht, gut zu leben.

Vllt mit Dezentralisierter Unterbringung?

Aus seiner Sicht würde das doch nur dazu führen, dass Flüchtlinge die Straftaten nun dezentralisiert begehen.

 

[Nero]

Gott, wie oft wir das blöde Thema schon hatten.

Und immer mit dem gleichen Resultat, nämlich keinem.

Soll das jetzt wieder Destiny666 's Kummerkasten werden?

Ein praktischer Vorschlag:

Neue Unterkünfte für Asylbewerber werden in Villenvierteln errichtet. Natürlich haben die Asylbewerber einen Freifahrtschein für ÖPNV, sonst kommen sie nicht hin und nicht wieder weg.

Vorteile:

Wo eh schon die Armen hocken, kommen keine weiteren dazu.

Wenn die Asylbewerber in Sichtweite der Großverdiener sind, werden die sich vielleicht dafür einsetzen, dass die Asylbewerber reguläre Wohnungen bekommen.

 

[engel_gabriel]

Nur ist halt die Frage ob man dann einen gerechtfertigten Asylantrag widerrufen sollte.
Und falls ja, dann muss ne Gesetzesänderung her.
Und falls ja, ab welcher Straftat soll es denn ne Ausweisung geben?

Gibt es doch alles schon. §§ 53-55 AufenthG.

Was haben jetzt Schleuserbanden damit zu tun? Es geht um Asylbewerber, die hier Straftaten begehen.

Du hast doch behauptet, das Flüchtlinge hier her kommen mit der Absicht, Straftaten zu begehen. Warum sollten sie das tun?

Was soll eine Statistik jetzt bringen? Es geht um Asylbewerber, die eine Straftat begehen. Nicht irgendwelche Statistiken.

Naja, eine Statistik könnte zum Beispiel deine subjektive Sicht belegen und aufzeigen, dass es signifikante strafrechtliche Probleme mit Flüchtlingen gibt. Oder es könnte belegen, dass das, was du sagst, nur rechtspopulistisches Geblubber ist.

Okay, gehen wir mal von aus, es gäbe genug Arbeitsplätze - glaubst du wirklich, dass sich das Problem dann sofort lösen würde? Oder würden die Leute nicht weiter mit Drogen handeln, weil das z.B. mehr Geld bringt?

Vorausgesetzt, es gibt nicht genug Arbeitsplätze - warum handeln dann nicht alle Arbeitslosen mit Drogen, weil das z.B. mehr Geld bringt?

 

[Seedy]

@Seedy: Man breche das mal auf die eigene Wohnung runter.

Nein... Tue ich nicht.
Das ist nämlich
1. Nicht und 2. Das und 3. Selbe.

Zumindest das einzige, was möglich wäre, weil z.B. Gefängnisaufenthalt a) viel zu teuer wäre auf Dauer und b) diese sowieso schon relativ überfüllt sind.

Einsperren oder Abschieben...
Ja, gute Einstellung....
Erinnert mich immer an

http://youtu.be/1H0RqzfRCd4?t=36s