Strohfeuer

[Seedy]

@Nero:
Ja, kann man so sehen.
Aber ich fand er hat recht.

und er hat bis jetzt "NUR" von mir Zustimmung bekommen.
2 Leute sind also Klassenkeile?
Wär gerne auf deine Schule gegangen, da waren die Räume bestimmt entspannt leer...

 

[Seonendseounli]

Interessantes, allerdings auch bekanntes Phänomen aus soziologischer Sicht. Eine gemeinsamer Feind eint die Gruppe. Diese undankbare Rolle hat Destiny666 übernommen. Und jetzt kriegt sie Klassenkeile, und je döller, desto mehr freut sich die Gruppe.

Lol, sind nicht die Asylanten der gemeinsame Feind von solchen Leuten wie Destiny666?

@Seedy: Mit Nero kann man nicht reden. Ich habe einen Post geschrieben der für Nero nur aus einem Satz, dem von ihm zitierten bestand. Der war nämlich persönlich, und das ist das Niveau auf dem er sich bewegt. Den Rest hat er wahrscheinlich nicht gelesen, denn auf der sachlichen Ebene kommt er nicht mehr mit.

 

[engel_gabriel]

Und ich wurde von Romakindern als Nazi beschimpft, weil ich sie nicht in unsere Keller einbrechen lassen wollte. Im Haus waren sie schon drin, sie hatten sich auch schon an der Vorkellertür zu Schaffen gemacht.

Vielleicht eilt dein Ruf dir auch nur schon voraus.

http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/banken-warnen-vor-klau-kids-an-bankautomaten-id7871986.html

http://www.morgenpost.de/berlin/art...ei-gruendet-Taskforce-gegen-Taschendiebe.html

In beiden Artikeln ist nicht ein Mal die Rede von Flüchtlingen oder Asylbewerbern.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/b...r-park-berlin-das-neue-amsterdam/9719536.html

http://www.welt.de/politik/deutschl...rum-Fluechtlinge-zu-Drogendealern-werden.html

Und die beiden Artikel beschreiben ganz gut das Problem. Wenn die Menschen nicht legal arbeiten dürfen, aber trotzdem etwas zu Essen haben wollen, sind sie halt paradoxerweise in illegalen Betätigungsfeldern besser vor Strafverfolgung geschützt, weil da Strukturen vorhanden sind, die alle dort Tätigen vor dem Eingriff des Staates schützen.

Wenn du schwarz auf dem Bau arbeitest und du hast bei einer Kontrolle deinen Sozialversicherungsausweis oder deine Arbeitserlaubnis nicht dabei, dann hast du ein Problem. Stehst du aber den ganzen Tag im Görlitzer Park und dich kontrolliert jemand, sagst du einfach, dass du hier rumhängst und die Sonne genießt, weil du ja sonst eh nichts machen darfst. Und dein Zeug liegt halt 15 Meter weiter im Gebüsch und kann dir nicht zugeordnet werden.

 

[Ruby]

Die Asylbewerber bekommen Geld für Verpflegung etc. Miete und Heizkosten werden zusätzlich übernommen.

http://www.bundesregierung.de/Conte...-27-asylbewerberleistungsgesetz-kabinett.html


@ Seonendseounli:

Wieso aufgeschnappt? Komm doch einfach mal nach Berlin, geh zu der Schule, verfolge die Berichte über die besetzte Schule und geh in den Görlitzer Park.

Die Türken, Araber, Russen etc regen sich über die Kriminellen übrigens auch auf. Sind das jetzt auch alles Hetzer, weil sie die ganzen Straftaten nicht gut finden?

Wenn man gegen die Verübung von Straftaten ist, ist man deiner Meinung nach ein Hetzer?

Sind die Polizisten hier auch Hetzer? http://www.taz.de/!149248/

Mensch Junge, überleg doch mal, bevor du solche Worte in den Mund nimmst.

Es geht nicht um Asylbewerber an sich (dass Leuten in Not geholfen werden muss, ist unstrittig), sondern um diejenigen, die Straftaten begehen. Das ist zum Glück ein kleiner Teil, der aber mächtig auf den Putz haut, was Straftaten angeht. Darunter müssen alle anderen Asylbewerber auch leiden, weil es dann doch Spinner gibt - wie die von der Dresdener Demo - die nicht differenzieren können und das ist wirklich schlimm, was sich da in Dresden mit diesen Spinnern abspielt.


So, ich bin jetzt raus aus dem Thread. Die Betonung auf Straftaten wird eh wieder überlesen/ignoriert.

 

[gelöschter Benutzer]

@Endor:

Demnach ist für dich Zuwanderung mit eigener Kultur und eventuellem Moscheebau also in Ordnung. Und da du das "Sozialsystem" so prominent herausstellst, führen wir hier keine Integrations- sondern eine Neiddebatte.

Ich würde es begrüssen, wenn hier ein Arabisches Theater Berlin oder ein Kurdisches Museum entstände, es muss ja nicht immer nur eine Moschee sein, Kultur ist mehr als Religion.

Ich führe hier keine Integrations- oder Neiddebatte, sondern ein chilliges Gespräch über die Zeit, als Nero noch richtiges Feuer unterm Hintern hatte, nicht bloss Strohfeuer.

 

[Seonendseounli]

@Destiny666: Kein Mensch hier leugnet die Situation im Görlitzer Park. Wir sind nur der Meinung, und soweit ich das überblickt habe geben uns die von dir geposteten Quellen da auch alle recht, dass diese Situation nicht besteht weil kriminelle Menschen Asyl in Deutschland suchen, sondern weil die deutsche bzw. europäische Flüchtlingspolitik sie in die Beschaffungskriminalität drängt. Insofern wäre die Lösung nicht: "Abschieben, die Assis", sondern eine Änderung des Asylsystems.

Es gibt da eine tolle und interessante Doku, die diese Problematik unterschwellig beleuchtet (unbedingt anschauen!):

Die Geschichte dieser Familie wirft leider ein Schlaglicht auf die verfehlte Flüchtlingspolitik:

Spoiler

Rached, Yehyas Vater, ist ein hagerer 60-Jähriger mit eingefallenem Gesicht. "Ein gebrochener Mann", sagt Stahl. "Ich verstehe nicht, was in Deutschland mit meinen Kindern passiert", sagt Rached im Film. Er selbst hat sich nie etwas zuschulden kommen lassen: keine Schwarzfahrt und keinen Punkt in Flensburg. Trotzdem sitzen drei seiner fünf Kinder im Gefängnis.

Rached kämpfte im libanesischen Bürgerkrieg. Er floh nach Deutschland, um sich und seiner Familie hier eine neue Existenz aufzubauen. 14 Jahre lang musste er als geduldeter Kriegsflüchtling auf seine Arbeitserlaubnis warten. Einmal eröffnete er in seiner Verzweiflung einen Blumenladen. Nach kurzer Zeit musste er ihn wieder schließen und eine Geldstrafe zahlen.

Rached wollte arbeiten, nicht nur vegetieren. Ein anderes Mal schrieb er dem Jobcenter einen Brief: Man möge ihm bitte nur noch einmal seine Bezüge von einem Jahr auszahlen, damit er einen Laden aufmachen könne. Danach wolle er nie wieder einen Cent von diesem Land haben. Er bekam keine Antwort.

Wie pflanzen sich Kriegstraumata in zweiter und dritter Generation fort? Wie wirkt sich eine restriktive Asylpolitik auf das Leben einer palästinensischen Einwandererfamilie aus?

Yehya ist hierfür nur ein Beispiel von vielen, aber eines mit besonders großer Fallhöhe: ein ehrgeiziger Junge, der immer der Beste sein wollte, ein Rütli-Schüler, der lauter Einsen schrieb. Yehya durfte als geduldeter Flüchtling nie die Grenzen Berlins verlassen – auch nicht für Klassenreisen, auch nicht, um bei Vorführungen seines Films dabei zu sein, auch nicht, als er mit 14 Berliner Boxmeister wurde und zu den Deutschen Meisterschaften fahren wollte. Yehya boxte sich dennoch durch – und wurde gefürchteter Babo der Sonnenallee.

Interessant auch, wie es nach dem Film weiterging:

Spoiler

Als Yehya nach seiner zweijährigen Gefängnisstrafe zum Neuköllner Hoffnungsträger avancierte, die Schule abschließen, einen Beruf lernen und eine neue Laufbahn starten wollte, bekam er einen Brief von der Ausländerbehörde: "Ferner wiegt im Rahmen der Ermessensabwägung das öffentliche Interesse an Ihrer Aufenthaltsbeendigung stärker als Ihr privates Interesse an der Aufnahme einer Erwerbstätigkeit oder Teilnahme an einer Berufsausbildung und der damit verbundenen Aufenthaltsverfestigung", stand da in verklausuliertem Beamtendeutsch.

Was das hieß, war klar, als die Lehrer ihn nach zwei Tagen am Oberstufenzentrum nicht mehr reinließen. Yehya durfte kein Abitur machen. Er durfte auch keinen Minijob im Fotogeschäft oder in der Dönerbude annehmen, Berlin immer noch nicht verlassen und keinen Führerschein machen.

Quelle

 

[Ruby]

Ja, das ist echt scheiße, wenn es mit der schulischen Laufbahn so gelaufen ist. Da gebe ich dir recht. Da haben die Behörden richtig scheiße gebaut.

Aber entschuldigt/rechtfertigt das Ganze solche Straftaten?

http://www.welt.de/vermischtes/prom...der-Sonnenallee-Intensivtaeter-mit-Grips.html

Eine Frau, die Yehya und seine Jungs 2007 in ihrer Wohnung überfielen, niederstachen und ausraubten, erzählt von einem Jungen, der wie besinnungslos prügelte. Yehya und seine Gang seien wie Tiere gewesen: wild, brutal und hemmungslos.

Trotzdem steht in der Polizeimeldung, die nach seiner Festnahme am 14. Oktober 2013 veröffentlicht wurde: "Den Männern werden diverse Raubtaten vorgeworfen, darunter zwei Überfälle auf Geldboten, ein Raub in Wohnung sowie ein versuchter schwerer Raub auf Juwelier."

Yehya wurde im vergangenen Oktober nach einem Überfall in einer Wohnung an der Kreuzberger Urbanstraße festgenommen. Ein 19-jähriges Mädchen hatte aus dem Fenster um Hilfe geschrien...

Die Anklage lautet Diebstahl, schwerer Raub in zwei Fällen, gefährliche Körperverletzung und Planung eines weiteren Überfalls.

 

[gelöschter Benutzer]

Ich kann auch tragische Geschichten von Leuten erzählen, um die noch mehr durchgemacht haben. Die nicht nach einem Verbrechen im Bau landeten sondern ganz unschuldig. Und keiner ist rausgegangen und hat andere Menschen angestochen.

 

[Seonendseounli]

@Destiny666:
@Endor:

Ihr wollt es nicht verstehen, oder?

 

[Trolling Stone]

Das war von der (ver)BLÖD(ung) mal wieder ein Paradebeispiel eines Strohfeuers:

Klick

Wieso kann und darf man so etwas nicht verbieten? Ist da nicht bereits der Tatbestand der Volksverhetzung erfüllt?
Allein die großteils erschütternden Reaktionen darauf...

Hier ist noch der (ver)BLÖD(ungs)-Artikel dazu:
http://www.bild.de/news/inland/weihnachtsmarkt/haben-wir-nicht-alle-lichter-am-baum-38772108.bild.html

 

[gelöschter Benutzer]

Das war von der (ver)BLÖD(ung) mal wieder ein Paradebeispiel eines Strohfeuers:..

nein, du hast nicht verstanden um was es in dem thread hier geht/gehen sollte.

Irgendwelchen Bildzeitungsschund wird es immer geben.
Dass aber wichtige Themen immer nur kurz Empörung aufflammen lassen und schnell wieder vergessen sind ohne das sich was ändert, das ist das Problem.

 

[evillive]

.....
Warum seht ihr in allem immer nur eine Bedrohung, eine Gefahr.

entweder du bist, derjenige der "ihr glücklichen Bastarde", sagt oder du bist der der "lass mich deine Last tragen" sagt.

wenn irgendwer dir ein Abo verkaufen will, dann siehst du auch nur das positive darin?

Negative Erfahrungen machst du nicht, die redest du dir gut

 

[augen]

entweder du bist, derjenige der "ihr glücklichen Bastarde", sagt oder du bist der der "lass mich deine Last tragen" sagt.

Weder noch, aber hübsche Eröffnung, ehrlich.

Negative Erfahrungen machst du nicht, die redest du dir gut

Oh doch, ich habe schon einige negative Erfahrungen gemacht. Ich halte das aber für keinen Maßstab.

 

[Nero]

@Destiny666: Kein Mensch hier leugnet die Situation im Görlitzer Park. Wir sind nur der Meinung...

Pluralis majestatis? Oder bis Du der offizille Forensprecher geworden?

 

[Seonendseounli]

@Nero: Wieder mal bezeichnend für dich, das du auf der sachlichen Ebene nicht mehr mitkommst, trotzdem irgendwie mitreden willst und auf lächerlichste Art und Weise versuchst Nebenkriegsschauplätze aufzumachen um doch irgendwie einen Angriff starten zu können. Das wird langsam peinlich, du bist doch kein kleines Kind mehr...

 

[Nero]

bezeichnend für dich, das du auf der sachlichen Ebene nicht mehr mitkommst, trotzdem irgendwie mitreden willst .....

Warum immer so geschwollen? Fühlst Du Dich irgendwie wichtig? Trägst Du etwa Verantwortung?

Wenn nicht, dann fasele nicht im Politjargon von "verfehlter Flüchtlinspolitik".

Erzähle einfach, was falsch läuft, und wie es richtig wäre.

 

[Seonendseounli]

@Nero: Überfordert dich meine Ausdrucksweise? Das tut mir Leid!

 

[Nero]

[Überfordert dich meine Ausdrucksweise? Das tut mir Leid!

Ja, es überfordert meine Geduld, nochmal Verlaubarungsjournalismus und Formelkompromisse und vor allem faule Ausreden serviert zu bekommen, gut verpackt in geschwollene Sprache.

 

[KaPiTN]

@Nero:

Das ist kein Pluralis Majestatis.

Das ist das nur ihr notwendige "wir", ohne welches sie nicht ihr "die" absetzen kann.

 

[Seonendseounli]

Pluralis majestatis? Oder bis Du der offizille Forensprecher geworden?

@Nero:

Das ist kein Pluralis Majestatis.

Das ist das nur ihr notwendige "wir", ohne welches sie nicht ihr "die" absetzen kann.

Achso:

Du überforderst uns dauernd, vor allem unsere Geduld.

Pluralis Majestatis? Offiziller Forensprecher? Oder nur das notwendige "wir", ohne welches ihr nicht "die" absetzen könnt?