Was ist gute/schlechte Erziehung?

[infofilter]

@MistaKanista: wie wäre es, wenn wir uns gegenseitig gepflegten umgang beweisen, für den anfang. ich habe evil und anarchox so verstanden. du hast ihre postings anders aufgefaßt.
erziehung ist das resultat der gezielten und ungezielten maßnahmen. eine befreundete person hat es mir gegenüber einmal so ausgedrückt: wichtig ist das umfeld. weiß das kind, daß es geliebt wird, hat eine ohrfeige par example eine weniger drastische wirkung als wenn unsicherheit über diesen punkt besteht.

 

[MistaKanista]

Ok HQ und MK brauchen ein Schild auf dem steht: "Sehr empfindlich" und zusätzlich müssen beide in Watte gepackt werden.

Beide Maßnahmen reichen dann hoffentlich aus um psychische Schäden bei beiden abzuwenden.

Danke für diesen Beitrag. Zeigt mir nur deutlich, dass keinerlei gutes Argument vorhanden ist, erst recht nicht in Form von wissenschaftlichen Studien. Ich finde du schlägst dich jetzt mal selber als Erziehungsmaßnahme, oder muss ich Papa reaktivieren?

 

[evillive]

überforderte Eltern werden auch ohne Gewalt schaffen, dass ihre Kinder psychische Schäden erleiden. Und Gewalt alleine wird bestimmt nicht für psychische Schäden verantworlich sein, außer es wird damit übertrieben. Es ist zu einfach alle Schuld einfach auf die Schläge abzutun.

Krank wirst du wenn du ohne Grund bestraft wirst. Egal auf welche Weise.

 

[MistaKanista]

Hast du jetzt auch mal Beweise für deine Aussagen, oder dichtest du dir einfach nur die Gewalt schön?

 

[Earl Hickey]

@MistaKanista:

Das habe ich schon auf Seite 2 gefragt. Aber nein, wir sollen dum bleiben . . . .

 

[infofilter]

durch diesen wink bin ich auf eine interessante aussage von evil gestoßen, die ich vorher nicht kannte. das ist keineswegs meine sicht der dinge. ich glaube aber auch mich dahingehend deutlich positioniert zu haben.

 

[MistaKanista]

@MistaKanista:

Das habe ich schon auf Seite 2 gefragt. Aber nein, wir sollen dum bleiben . . . .

Evtl muss man sich auf ihr Niveau herablassen, und mal alle Studien bündeln und in die Fresse schlagen?

 

[fl0w]

Um mal auf das Beispiel von Nerephes zurückzukommen, die Eltern seien der Staat und die Kinder die Bürger: Wären die die hier Gewalt gut heißen auch wieder für körperliche Züchtigungen durch den Staat? So n paar nette Peitschenhiebe?

Ok HQ und MK brauchen ein Schild auf dem steht: "Sehr empfindlich" und zusätzlich müssen beide in Watte gepackt werden.

Beide Maßnahmen reichen dann hoffentlich aus um psychische Schäden bei beiden abzuwenden.

Ich bin auch nicht normal, kann dich trösten.
Das ich psychisch einen Knacks weg habe ist bewiesen (nein kein dummer Spruch sondern mein voller Ernst), nur wussten das meine Eltern damals nicht und es hätte glaube ich auch nichts geändert.

Das lass ich hier mal unkommentiert stehen.
Sorry wenn mein Post jetzt ein bisschen polemisch ist, aber die Argumentationen von manchen stoßen bei mir auf blankes Unverständnis.

 

[evillive]

Der Beitrag auf Seite 2, war so gemeint:

Wenn du dem Kind Narrenfreiheit gibst, dann wird es sie nutzen. Was passiert den wenn man dem Kind von vornherein erklärt es habe nichts zu befürchten? Und nicht alle Kinder sind gleich.

@fl0w:

Auch eine Ohrfeige oder ein Ausrutscher kann psychische Schäden verursachen und ist auch nach dem Gesetz strafbar.

natürlich hängt es vom Schlag ab. Aber wie ich schon gesagt habe wird niemand sein Kind so schlagen, dass es mit einem Schlag zu Boden geht. Eher wird es den Eltern leid tun, wenn sie zu hart zu geschlagen haben. Aber so wie ihr das hier rüber bringt soll es denen noch Spass machen oder wie?

@MK such du erstmal eine Studie in der ein Schlag als schädigend ... Eher wird es so sein, dass dort tägliche gewalt als schädigend eingestufft wird. In zwei Posts willst du hier die User zusammenschlagen.. warum?

 

[fl0w]

natürlich hängt es vom Schlag ab. Aber wie ich schon gesagt habe wird niemand sein Kind so schlagen, dass es mit einem Schlag zu Boden geht. Eher wird es den Eltern leid tun, wenn sie zu hart zu geschlagen haben. Aber so wie ihr das hier rüber bringt soll es denen noch Spass machen oder wie?

Es wäre sicher nicht schlecht, wenn das Kind nicht erst zu Boden gehen muss, damit es den Eltern leid tut. Dass Gewalt diesen Eltern Spaß macht, hatte ich nicht behauptet, es ist ihnen viel mehr egal.

 

[Earl Hickey]

Der Beitrag auf Seite 2, war so gemeint:

Wenn du dem Kind Narrenfreiheit gibst, dann wird es sie nutzen.

Keine Narrenfreiheit = Erziehung

. . . . soweit kann ich dir folgen.

Erziehung = Schläge

. . . . das macht man nicht mal mit 'nem Hund


Und: Etwas nicht zu tun, aus Angst vor Strafe, ist auch nach meinem Verständnis mehr Dressur als Erziehung.

 

[MistaKanista]

@MK such du erstmal eine Studie in der ein Schlag als schädigend ... Eher wird es so sein, dass dort tägliche gewalt als schädigend eingestufft wird. In zwei Posts willst du hier die User zusammenschlagen.. warum?

Du bist in der Lage Sarkasmus von wirklich gemeinten Aussagen zu unterscheiden, oder?

Und "Danach ist das Ausüben körperlicher Bestrafung ausnahmslos mit potentiell entwicklungsschädigenden Auswirkungen verbunden", ist für mich recht deutlich. Wer sein Kind mit Gewalt erziehen möchte, bei dem bleibt es ganz sicher auch nicht bei einem Schlag, auch wenn du das noch so oft erwähnst. Und zu diskutieren wie hart und wohin ein Schlag für gute Erziehung platziert werden sollte, ist sowas von grauenhaft.

Wie oft wurdest du während deiner Erziehung denn so geschlagen evillive?

Außerdem ist die Diskussion über dieses Thema sowieso nicht wirklich nötig, da es ganz klar verboten ist in Deutschland. Wer das nicht einsehen möchte, sich tausenden Studien verschließt und Gewalt immer noch propagiert, der hat einfach einen Schaden, der auch hiermit nicht repariert werden kann.

 

[gelöschter Benutzer]

Ich hoffe diejenigen die hier kundtun keine Gewalt in der Erziehung sind sich im Klaren darüber dass auch wenn man dem Kind sagt"Geh auf dein Zimmer! / 1Woche Hausarrest! " so ist dies auch eine Form von Gewalt.

Ein Hund hat auch einen will to please zumindest viele Rassen, dies bei Kindererziehung heranzuziehen ist mehr als fragwürdig.

Eine Backpfeife oder ein Klaps sind nicht verboten da diese nicht misshandelnd gewertet werden.

 

[Earl Hickey]

Ich hoffe diejenigen die hier kundtun keine Gewalt in der Erziehung sind sich im Klaren darüber dass auch wenn man dem Kind sagt"Geh auf dein Zimmer! / 1Woche Hausarrest! " so ist dies auch eine Form von Gewalt.

Nicht nur das, auch die "Ignore-List" ist Gewalt im Elternhaus.

 

[Chegwidden]

*geh in Dein Zimmer* bedeutet bei mir: lass uns das hier abbrechen, alle Seiten denken drüber nach und dann reden wir (später) in Ruhe.

In einer extrem gereizten Stimmung kann es auf beiden Seiten nur zu unfairen und unbedachten Äußerungen kommen.

 

[Earl Hickey]

@Chegwidden:

Das ist so richtig. Aber nur wenn es danach ein Gespräch gibt und es nicht um den "Ausschluss" aus der Gemeinschaft geht.

 

[KaPiTN]

Eine Backpfeife oder ein Klaps sind nicht verboten da diese nicht misshandelnd gewertet werden.

Falsch.

§223 gilt uneingeschränkt.

 

[TBow]

Falsch.

$223 gilt uneingeschränkt.

siehe, wie schon von mir erwähnt, folgenden Paragraphen...

§ 225 Mißhandlung von Schutzbefohlenen

(1) Wer eine Person unter achtzehn Jahren oder eine wegen Gebrechlichkeit oder Krankheit wehrlose Person, die
1. seiner Fürsorge oder Obhut untersteht,
2. seinem Hausstand angehört,
3. von dem Fürsorgepflichtigen seiner Gewalt überlassen worden oder
4. ihm im Rahmen eines Dienst- oder Arbeitsverhältnisses untergeordnet ist,
quält oder roh mißhandelt, oder wer durch böswillige Vernachlässigung seiner Pflicht, für sie zu sorgen, sie an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren bestraft.

http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__225.html

Das scheint jedoch in manchen Bevölkerungsschichten noch nicht angekommen zu sein.
Wird einem Kind in den Schritt gefasst, dann ist das Kind fürs Leben gezeichnet, braucht jahrelange Therapie und der Täter gehört lebenslang bei Wasser und Brot weggesperrt, ABER so ne Backpfeife hat ja nun echt noch niemanden geschadet.

Tja. liebe Leute, die Zeiten sind vorbei, als deutsche Höchstgerichte es in den 90iger Jahren noch es als vertretbar ansahen, wenn man das eigene Kind grün und blau geschlagen hat. Siehe das berühmt berüchtigte "Gartenschlauch Urteil".

Echt erschreckend, dass es noch immer Menschen gibt, sexualisiete Gewalt, zu Recht, anprangern, aber bei körperlichen Misshandlungen nach ausflüchten suchen.

 

[theSplit]

siehe, wie schon von mir erwähnt, folgenden Paragraphen...

So schön dein Avatar ist, das kannst du doch nicht ernst meinen? Mißhandlung ist schlimm. Aber eine Bestrafung die einem Kind Grenzen aufzeigt, sollte doch nicht gleich als Mißhandlung bezeichnet werden.

Ich habe auch eine recht total antiautoritäre Erziehung hinter mir, und als 80ziger Kind kann ich dessem schon einiges abgewinnen. Wenn ich dann heute an die Jugend denke, die sollten lieber ein paar mehr Klapse liegs und rechts haben, damit sie wieder aufwachen - aber das liegt dann halt bei den Ältern/Erziehungsberechtigten und nicht bei mir.

Aber als so schlimm sollte man es nicht ab tun, nicht jeder bekommt eine Gürtelschnalle über den blanken Arsch gezogen. Da träumen höchstens einige von. Und das auch nur, wenn sie älter sind

 

[TBow]

Edit, hat eh keinen Sinn.