Ausschreitungen in der Ukraine

@NecroniX

"Demnach ist es unwahrscheinlich, dass die Schüsse ausschließlich von Seiten der damaligen ukrainischen Führung ausgegangen seien."


Es wird wohl noch einige Wochen dauern bis sich das aufklärt.

 

Das ist es eben...
Viele Parteien könnten ein Interesse daran gehabt haben es zur Eskalation kommen zur lassen, dass können Oppositionelle( also die Rechtsradikalen mit eingeschlossen), die Russen, Einzeltäter, die einfach ihre Mordlust befriedigen wollten, oder auch komplett andere Kartelle sein, daher sollte man vorsichtig sein wen man hier als Schuldigen benennt, solange keine eindeutigen Beweise, die eine Verifikation ermöglichen, vorliegen...
 


Nee im Grunde nicht ;) Die Westliichen Propaganda Medien gibts immmer noch ;) Nur machen die jetzt langsam eine klarstellung ;)


Das ist es eben...
Viele Parteien könnten ein Interesse daran gehabt haben es zur Eskalation kommen zur lassen, dass können Oppositionelle( also die Rechtsradikalen mit eingeschlossen), die Russen, Einzeltäter, die einfach ihre Mordlust befriedigen wollten, oder auch komplett andere Kartelle sein, daher sollte man vorsichtig sein wen man hier als Schuldigen benennt, solange keine eindeutigen Beweise, die eine Verifikation ermöglichen, vorliegen...

Liegen doch vor auf den Videos vom Maidan ;)

Die Nazis haben mit Waffen geschosen ... wem hatt es den genutzt ?

Edit://

 

Fällt dir nichts auf, wenn du ne URL mit den Initialen russland.ru verlinkst?
Tipp am Rande: Der Kreml ist nicht soweit weg...

Nee im Grunde nicht Die Westliichen Propaganda Medien gibts immmer noch Nur machen die jetzt langsam eine klarstellung
Ach jetzt sind wir auf der guten Seite, ja ne is klar ?!
Westliche Medien haben sich immer soweit es geht kritisch geäußert, sowas konnte man auch immer sehr gut über Twitter Äußerungen bewerten und gegenüberstellen...
Nur weil es deiner Meinung nach nicht genug pro russisch war heißt dies noch lange nicht das westliche Medien propagandistisch wären, in dieser Hinsicht machst du es dir sehr leicht...

Zu guter Letzt: Ich habe keine Lust mit jemanden zu diskutieren, der nicht ansatzweise willig ist die deutsche Rechtschreibung und Grammatik anwenden zu wollen! In diesem Sinne sind mir deine weiteren Antworten völlig egal, solange du nicht mal in der Lage bist deine Texte grob zu korrigieren, zumindest was Orthographie an geht...
 


Ach jetzt ist es schon ein WIR ? wer ist den WIR ?

Westliche Medien haben sich immer soweit es geht kritisch geäußert, sowas konnte man auch immer sehr gut über Twitter Äußerungen bewerten und gegenüberstellen...

Die LeitMedien sind da Kritisch ? Kritisch wen beim Spiegel eigentlich immer Pro USA berichtet werden sollte ... und Anti Russich geschrieben werden soll ?

Achja ? Das einzige was hier Statlich Kritisch ist ist die Satiere Sendungen .... ;)

Nur weil es deiner Meinung nach nicht genug pro russisch war heißt dies noch lange nicht das westliche Medien propagandistisch wären, in dieser Hinsicht machst du es dir sehr leicht...

Pro Russich ? Lass mal lieber ... das ist dan wohl eine einbildung von dir .. die Presse soll ihren Job machen! Dafür wird sie bezahlt ! Kritisch ? Videos gab es dort genug ... ;) Warum hatt dort keiner von der ach so tollen Presse mal Kritisch hinterfragt wo das geld für den Putsch gerkommt ?


Zu guter Letzt: Ich habe keine Lust mit jemanden zu diskutieren, der nicht ansatzweise willig ist die deutsche Rechtschreibung und Grammatik anwenden zu wollen! In diesem Sinne sind mir deine weiteren Antworten völlig egal, solange du nicht mal in der Lage bist deine Texte grob zu korrigieren, zumindest was Orthographie an geht...

Ohhh ja ... :) Zu Befehl ! Meister ! Pass aber auf deinen Gleichschrit auf ... nicht das du aus dem Takt kommst ;)

SKANDAL! REPORT MAINZ mit Hirnwäsche!


Hier noch ein Kleiner Schmankerl wie man schon die Kinder mit scheisse Zuschütet die sie ehh nicht bewerten können ... Russland ist Böse ? Ohhh ja stehen wir aber in dem nichts nach !

Mutti und Pappa ? Wie Krank ist das den ?

#PropagandaSTINKT
 



Das ist erst mal eine Behauptung, die zwar logisch klingt aber nicht belegbar ist(vllt später...), insbesondere da der ukrainische Geheimdienst eine sehr einseitige Quelle ist. ....

Behauptungen sind natürlich keine Beweise, wo sind denn die Dokumente usw. worauf der Staatsanwalt oder der Geheimdienstchef seine Glaubwürdigkeit unbestreitbar machen könnte?
Wäre irgendwie schon interessant näheren Einblick darüber zu bekommen welche gegenseitigen Untersuchungsergebnisse vorliegen, davon erfährt man im Spiegelbericht leider ebenso nichts konkretes.
Der Funkmitschnitt "Unsere Leute schießen nicht auf Unbewaffnete" ist etwas wenig Beweismaterial.
Wenn der "Fingerabdruck" der Scharfschützengewehre die die Berut-Spezialeinheit laut Waffenausgabedokumenten zum Zeitpunkt der Eskalation benutzten nicht mit dem evtl. gefundenen Schlagbolzeneindruck der Hülsen im Hotel(...oder Dach der Nationalbank) übereinstimmen sollten wäre das ein sicherer Beweis.

Ich habe noch (Quelle weiß ich grade nicht) in Erinnerung, das Janukovitsch just zum Zeitpunkt als die Scharfschützen loslegten seine Flucht einleitete. Vielleicht macht es Sinn dafür kurzzeitig absolutes Chaos zu verursachen, als solider Beweis, das die rückwärtigen Heckenschützen auch von Ihm befehligt worden disqualifiziert sich das aber ebenfalls.

Bei der Aussage das die Beruteinheiten geschossen haben sollen wirft sich mir außerdem folgende Frage auf:
Würde sich nicht jedes Mitglied einer Polizeispezialeinheit mit einen Funken Ehre im Leib lieber vor Gericht wegen Befehlsverweigerung stellen lassen, anstatt einen derart feigen Auftrag, der ja wohl moralisch das allerletze ist und einen ungeheuren Grad an Kaltblütigkeit erfordert zu erledigen?
Gibt es nach Dienstvorschrift solcher Polizeispezialeinheiten wirklich Ausnahmeklauseln die erlauben anderen eiskalt in den Rücken und vor allem auf die eigenen Kollegen schießen zu lassen?

--- [2014-04-11 04:00 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

#PropagandaSTINKT

Wie riecht denn dein russland.ru link aus Beitrag 1143, es ist ein Bericht bei dem darauf hingewiesen wird das er "ausschließlich aus der Sicht Ostukrainischer Quellen" entstand.
 
Bei der Aussage das die Beruteinheiten geschossen haben sollen wirft sich mir außerdem folgende Frage auf:
Würde sich nicht jedes Mitglied einer Polizeispezialeinheit mit einen Funken Ehre im Leib lieber vor Gericht wegen Befehlsverweigerung stellen lassen, anstatt einen derart feigen Auftrag, der ja wohl moralisch das allerletze ist und einen ungeheuren Grad an Kaltblütigkeit erfordert zu erledigen?
Gibt es nach Dienstvorschrift solcher Polizeispezialeinheiten wirklich Ausnahmeklauseln die erlauben anderen eiskalt in den Rücken und vor allem auf die eigenen Kollegen schießen zu lassen?

1. BerKut. Mit K.
2. Nein, es gibt keine Ausnahmeklauseln für das Schießen auf wehrlose Zivilisten. Bei Kollegen sowieso nicht.

Wie riecht denn dein russland.ru link aus Beitrag 1143, es ist ein Bericht bei dem darauf hingewiesen wird das er "ausschließlich aus der Sicht Ostukrainischer Quellen" entstand.

Aus welcher Sicht sollte man über ostukrainische Vorkommnisse berichten, wenn nicht aus ostukrainischer vor Ort? Das sind Lokalberichte.
Oder unterstellst du einer deutschen Redaktion (Ja, Herr Berger, der Chefredakteur von russland.ru, ist Deutscher) sie sei kremlhörig und würde daher einseitig berichten, weil ihre URL russland.ru lautet?
 
Aus welcher Sicht sollte man über ostukrainische Vorkommnisse berichten, wenn nicht aus ostukrainischer vor Ort? Das sind Lokalberichte.
Oder unterstellst du einer deutschen Redaktion (Ja, Herr Berger, der Chefredakteur von russland.ru, ist Deutscher) sie sei kremlhörig und würde daher einseitig berichten, weil ihre URL russland.ru lautet?

Was hast Du denn für ein Problem, mir zu unterstellen ich würde einer gesamten deutschen Redaktion etwas unterstellen wollen weil ein Server in Russland steht?

Du hast nichtmal verstanden das es auch um ostukrainische Propaganda geht.
 

Ostukrainische Quellen muss nicht bedeuten ostukrainische Propaganda, es können auch einfach Reporter aus der Ostukraine sein. Es gibt keine "ostukrainische Propaganda", weil es keine exklusiv ostukrainischen Medien gibt. Kann es norddeutsche Propaganda geben? Oder westfranzösische Propaganda? Die Ostukraine hat mit der West- und Zentralukraine immer noch gemeinsame Medien, ist ja immer noch ein Land. Noch.
 
Wie riecht denn dein russland.ru link aus Beitrag 1143, es ist ein Bericht bei dem darauf hingewiesen wird das er "ausschließlich aus der Sicht Ostukrainischer Quellen" entstand.

Dieser Bericht beruht ausschließlich auf Quellen in der Ostukraine, um eine Verfälschung unserer Berichterstattung durch deutsche oder russische Propaganda zu verhindern.

Gut das ist noch lange keine Garantie das es da keine Propaganda gibt :)

Dass es aber auch in Lugansk äußerst radikale prorussische Opposition gibt, zeigt sich beispielsweise schon am Auftritt dieser Herren:

Ohh lala ... schau an sogar welche mit Waffen ;) Naja das Klingt schonmal ziemlich nach Pro Russicher Propaganda... oder vlt doch nicht ? Ist ja nix neues das auch Russiche Extreme gibt ... ;)

Also ich kann da da irgentwie keine Propaganda erkennen ..... .

Wen du das anders siehst bitte ;) Dan würde ich gerne wissen was dort Propaganda sein soll ... es wird auf keine seite in diesen Beitrag näher eingegangen ... bzw schlechter bzw gut geredet ....

Aber mal ne Frage ... sind solche Nachrichten eigentlich in unsere Medien Welt nichts Wert ? Da wird Demonstriert ... Besetzt . Straßenschlachten ... Warum sieht man davon hier nix in den Medien ? ;)


Georgien steckt hinter dem Sniper-Massenmord?
Die Scharfschützen, die Menschen auf Maidan Kiew erschossen haben waren ehemalige Verteidigungs- und Sicherheitsbeamten aus den Strukturen des ehemaligen Präsidenten Georgiens Michail Saakaschwili. Es waren vier Georgier. Wir haben ihre Namen, und wir wissen, dass sie in der Verteidigungs-und Sicherheitsstrukturen arbeiteten, unter Saakaschwili.



Mein english ist nicht so gut ... aber lest selbst ;)

SCHOCK! 10.4.2014 ~ Video aufgetaucht aus Kiew,
wo Maidaner mit LKW in Polizeitruppe (Berkut ) fahren



Sondereinheit Alfa verweigert Sturm von Gebäuden in Donezk und Lugansk

 
Zuletzt bearbeitet:
@TheHSA :
Verbinde dich mit KidZler und bevor ihr euren voröstelichen Eiertanz aufführt geht ihr den kompletten Bericht bitte nochmal durch, wenn Du immer noch keine Propaganda finden solltet dann könnte KidZler, der zwar momentan nicht genau erkannt hat in welcher Form dort von ostukrainischer Seite aus z.T. nicht gesicherte Beweise als ostukrainische Wahrheit dargestellt werden, dir vielleicht helfen können.
Ich drücke euch die Daumen. Ihr könnt auch gerne gemeinsam ein Reverat über den einst von KiDzler völlig undokumentiert gelassenen Link schreiben.
Aussedem, wenn du mich schon verbesserst: "Berkut" und nicht "BerKut"

@KidZler:
Das in europäischen Medien nichts über die aktuelle Situation der Ukraine gebracht wird ist eine Illusion deinerseits, es gibt sogar undokumentierte Livebilder darüber wie die Bevölkerung welche am besten noch vor der Wahl u.a. einen Anschluß an Russland fordert Menschen attakiert usw. usf.. Das diverse Medien manchmal falsch berichten z.B. untertreiben wenn es um eine ungesicherte Zahl der Pro Russland Demonstranten geht, sollte Dich und TheHSA aber nicht weiter stören. Putin der immer noch mit seinen kampfbereiten Truppenaufgebot an der Grenze der Ukraine steht und jetzt wieder nachdem er den Gaspreis verdoppelt hat mit seiner zweiten Bedrohung, der "Gaswaffe" rumwedelt: "Wenn ihr RestUkrainer nicht umgehend eure Schulden zahlt stelle ich das Gas komplett ab." ebensowenig.

Der pensionierter General sagte also im russischen Fernsehen das er alle Informationen dafür hätte, das es sich bei den Heckenschützen um 4 Georgier handelt, diese Beweise hat er halt wie die anderen auch vorzulegen und beglaubigen zu lassen.
 
nicht gesicherte Beweise als ostukrainische Wahrheit dargestellt werden,

Aber deine nicht Gesicherten Beweisse aus der USA ;D Du Troll weisst ja noch nicht mal selber was du mit Gesicherten beweisen meinst ;)

Das in europäischen Medien nichts über die aktuelle Situation der Ukraine gebracht wird ist eine Illusion deinerseits,

Wer auf welche Illiusion reinfählt kannst du mir mal schön selber überlassen du Illuminaten Jünger ;)

es gibt sogar undokumentierte Livebilder darüber wie die Bevölkerung welche am besten noch vor der Wahl u.a. einen Anschluß an Russland fordert Menschen attakiert usw. usf..

Undokumentierte Live Bilder ? Und wo sind die Anderen Dokumentierten Live Bilder ;D

Achso da Atackieren Menschen Menschen ? naja ist ja auch kein Wunder bei einer auseinandersetzung ... soll schon recht sein :)))

Putin der immer noch mit seinen kampfbereiten Truppenaufgebot an der Grenze der Ukraine steht

Echt jetzt ? Da steht der Böse Russe in seinem Eigenen Land mit der Arme auf seinen Eigenen Boden ? Ist doch nicht war ... Loss geh zu nächsten Bundeswehr Kasserne und sag die sollen sich verpissen ... die Stehen nämlich zu nah an der Französichen Grenze ;D Du bist mir ein schöner Troll ;)

Aber hier mal was für dich , ich Zittiere mal Fefe in der Sache ;)



Habt ihr das auch gehört? Russland hat russische Soldaten! Auf russischem Boden! In russischen Kasernen! In der Nähe ihrer Landesgrenzen!!

Also sowas gab es doch früher nicht?

Wie sich rausstellt: doch. Gab es.

Aber ich kann den Schock der Nato schon verstehen. Wenn man den bisherigen Nato-Aussagen so geglaubt hat, dann musste man doch davon ausgehen, dass in Russland keine Truppen mehr stationiert sind, weil die alle noch in Georgien sind oder auf der Krim oder jetzt marodierend durch die Ukraine ziehen. (Danke, Dmitrij)







Schön bist du auf die US Propagande reingefallen ;) Am besten und ist noch was von dem leckeren Essen was da aus der USA kommt ... Monsanto soll dem Hirn gut tuhen ;) vlt trollt es sich da besser ;)

und jetzt wieder nachdem er den Gaspreis verdoppelt hat mit seiner zweiten Bedrohung, der "Gaswaffe" rumwedelt: "Wenn ihr RestUkrainer nicht umgehend eure Schulden zahlt stelle ich das Gas komplett ab." ebensowenig.

Putin hatt den GAS Preis Verdoppelt ? Na wieder auf eine Illusion reingefallen ?

Russland hatte den Ukrainern 30% Billger das Gass verkauft ... weil sie ja so Böse sind .. Naja und jetzt ist halt der Bonus weggefallen ;)

Und wer seine Schulden nicht bezahlt bekommt halt nix mehr ... das ist ganz Normal ... Aber ja der Putin ist ein Ganz Böser ;)

Der pensionierter General sagte also im russischen Fernsehen das er alle Informationen dafür hätte, das es sich bei den Heckenschützen um 4 Georgier handelt, diese Beweise hat er halt wie die anderen auch vorzulegen und beglaubigen zu lassen.

Beweise hier Beweise da ;) Wir befinden uns im Krieg ... und da Stirbt die Warheit als erstes ;) Aber nun gut glaubwürdiger wie die US Propaganda ...

Hast du dich eigentlich schonmal gefragt warum die USA so Agresiv sind ? oder fragt sich sowas ein Troll nicht ?

Edit://

UKRAINE - jetzt passiert was passieren muss:
Dank an Stas Vladimirovich
Ein deutscher Staatsbürger ukrainischer Abstammung gibt zu, dass er zur Unterstützung des "Rechten Sektors" 500.000 Euro in die Ukraine mitgebracht hat.
Er liegt jetzt im Krankenhaus. Er war gestern an den blutigen Zusammenstößen in der Stadt Nikolaew verwickelt, als 300 Rechtsradikale des "Rechten Sektors" unter Mitwirkung der Kiewer Polizei ein Zeltdorf mit friedlichen Demonstranten zusammengeprügelt hatten. Es gab 10 Schwerverletzte und rund 100 Verletzte allein gestern.
Andersdenkende, die nicht ins Muster der Faschisten in der Kiewer Junta passen, werden mittlerweile massenweise gewaltsam niedergeknüppelt!
Kommentar Hörstel:
Nun könnte man ja einwenden, dass Zeltdörfer, Besetzungen öffentlicher Gebäude etc. auf Dauer nicht geduldet werden können, auch nicht bei uns. Problem: Die Menschen haben keine andere Wahl, angesichts der Abenteuer-Politik aus Kiew, als die Dinge in die eigene Hand zu nehmen, zum Teil auch aus einem berechtigten Selbstschutzbedürfnis heraus:
- Zusammenstreichen von Renten und Sozialleistungen für Rüstungskäufe
- Machtnahme krimineller, korrupter und unerträglich radikaler Kräfte auf illegale Weise in Kiew
- brutale Unterdrückungspolitik mit Mord, Folter, Prügel, Verhaftungen, unerwünschten Besuchen zu Hause etc.
Ich würde mir wünschen, dass Moskau die noch geltende "R2P"-Regelung in Anspruch nimmt - und regelt die Angelegenheit wie auf der Krim: im Sinne der überwiegenden Mehrheit, ohne Blutvergießen - und vor allem: schnell.
Nato/EU scheiden hier aus, weil sie an dem ganzen Übel ja federführend beteiligt sind!

 
Zuletzt bearbeitet:
Schön das man nicht auf inhalte eingeht ... nicht wahr ... naja wo solls den auch herkommen ;) du bist der gute ... und wer nicht deiner meinung ist der Feind ! so und Jetzt Stram stehen ... Sonst kommst du aus dem Tackt ;) Achja und Grüss deine Geldgeber ;) Es sind unsere Steuern ;)
 

buenos tardes.

Schön das man nicht auf inhalte eingeht
Man ist halt nicht bereit Dir Tiernamen geben. :D

Auf "du Illuminaten Jünger" ist man eingegangen, nicht wahr. :D

naja wo solls den auch herkommen
Ich benutze eine Tastatur. :D

Eigentlich sagt man für gewöhnlich der beste. Aber der gute ist mal eine gelungene Abwechslung. :D

und wer nicht deiner meinung ist der Feind
Feinde sind böse, mit denen ist es unmöglich eine Diskussion zu führen, weil Sie anderer Meinung sind. :D

so und Jetzt Stram stehen
Was ist das, steh mal auf und mach vor. :D

Sonst kommst du aus dem Tackt
Du musst dich irren, in dieser nicht Stramstehsitzlokalität war ich noch nie. :D

Achja und Grüss deine Geldgeber
Warum, den kennst du doch gar nicht. :D

Es sind unsere Steuern
Genau, die gehören uns, uns ganz allein. :D
 
@Aruta & KidZler
Ach Kinners, das ist keine Art eine Diskussion zu führen. Zuviel ad hominem, von euch beiden.
 
wenn du schon deine Fähigkeit lustige spanische Phrasen zu schreiben zur Schau stellen musst, dann schreib es wenigstens richtig...

Habe ich "ES" erwähnt? Wenn Du schon zum Rechtschreibfehler suchen hier bist dann tu das mit etwas mehr Elan.

Off Topic ENDE
 
wer nichts wird wird Wirt und wer nichts zusagen hat sucht Rechtschreibfehler...
 
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