Coronavirus

[KaPiTN]

@one:

Wieso zu viele vermutlich? Das bezieht sich doch lediglich auf den Impfzeitpunkt. Daß Corona die Todeseursache war , behauptet doch keiner.

Was für Schnupfen oder Schlußfolgerungen?

17 Bewohner und sechs Mitarbeiter der Einrichtung „Hospital zum Heiligen Geist“ wurden trotz Impfung positiv getestet

Einfach mal lesen und dann erst schreiben?

 

[one]

Es sind alte Menschen gestorben. Das reicht für mich. Das ist Pressescheiße.

 

[KaPiTN]

Das kann man dann ja so stehen lassen und braucht es eigentlich gar nicht weiter zu kommentieren.

Mache ich aber dennoch. So simpel gestrickt? Hast Du schon einen Telegramm Chanel?
Schon vernetzt mit Attila, Wendler und den anderen Spacken?

 

[one]

Warum sollte ich mich als komplett Geimpfter mit solchen Spacken vernetzen? Ich sagte es schon, ich befürchte, ich werde falsch verstanden.

Ich mag es einfach nicht, wenn man von Altenheimen Totenzahlen hochwürfelt. Da sterben täglich Bewohner. Sucht euch für diese Vergleiche Kindergärten. Wer es seltsam findet, dass in Altenheimen Menschen sterben, hat scheinbar den letzten Schuss nicht abbekommen (hören kann man den nicht). Und warum sind immer Altenheime im Fokus? Natürlich verrecken die da eher an Corona; die Menschen sind alt. Die sterben eventuell aber auch mit Corona und nicht durch Corona. Das sind alles Dinge, die mir von Anfang an auf die Nüsse gehen, obwohl ich das Thema sehr ernst nehme.

 

[KaPiTN]

Du bist anscheinend gerade schlecht dabei Nachrichten zu erfassen. Es geht da um 23 infizierte Durchgeimpfte. Zweit Todesopfer sind eine Zusatzinformation, wobei da keine Wertung in Bezug zu Corona gemacht wurde.

Das machst Du im Nachhinein. Das Problem liegt bei Dir.

 

[one]

Verstorben ist am vergangenen Dienstag eine 98-Jährige in der Pflegeeinrichtung selbst, gestern dann eine 79-jährige Bewohnerin im Elisabeth-Krankenhaus. Am Dienstag starb ebenfalls eine 83-Jährige im Uniklinikum, die keine Berührung mit der Pflegeeinrichtung hatte.

Jaja, die besten sterben jung, was? Die Leute waren alt. Ich streite gar nicht ab, das Corona schuld daran ist, aber es könnte auch sein, dass nicht.

--- [2021-08-14 03:00 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Verstorben ist am vergangenen Dienstag eine 98-Jährige in der Pflegeeinrichtung selbst, gestern dann eine 79-jährige Bewohnerin im Elisabeth-Krankenhaus. Am Dienstag starb ebenfalls eine 83-Jährige im Uniklinikum, die keine Berührung mit der Pflegeeinrichtung hatte.

Jaja, die besten sterben jung, was? Die Leute waren alt. Ich streite gar nicht ab, das Corona schuld daran ist, aber es könnte auch sein, dass nicht.

 

[KaPiTN]

Du hast bewiesen, den Kern eine Nachricht nicht erfassen zu können.Mache es doch nicht noch schlimmer!

 

[badboyoli]

Weiß man eigentlich etwas über evtl. Gefahren einer Überimpfung?

Da hat heute jemand in einer langen Kassenschlange einen Schnack mit mir angefangen, als ich ihn mit seinen 2 Teilen vorließ. Er hätte nach 2 Impfungen seinen Impfpaß verloren und müsse da jetzt noch mal durch.

Erschließt sich mir nicht so ganz warum er meint sich nochmal impfen lassen zu müssen. Eine Freundin meiner Mutter hatte auch ihren Impfpass verloren, verlegt, oder was weiß ich.
Auf jeden Fall ist sie einfach ins Impfzentrum gefahren und hat nach Vorlage ihres Perso einen neuen Impfpass bekommen. Die Daten dazu sind ja erfasst. Und wenn er beim Hausarzt geimpft wurde, sowieso. Wenn er natürlich auf einer Russlandreise mit Sputnik geimpft wurde wird’s schwierig Wobei ich glaube das diese Impfung bei uns sowieso nicht anerkannt wird.

 

[thom53281]

Die Frage stellt sich aber auch bei den Leuten, wo man jetzt nicht weiß, ob sie nun Kochsalz oder eine Impfung erhalten haben.

Du hast bewiesen, den Kern eine Nachricht nicht erfassen zu können.Mache es doch nicht noch schlimmer!

Wobei man nicht zwingend davon ausgehen kann, dass es nur daran liegt, dass die Impfung so lange her ist. Es kann auch daran liegen, dass manche alten Menschen von vornherein nicht genug Antikörper entwickelt haben und daher die ganze Zeit nicht wirklich geschützt waren. Deswegen halte ich alte Menschen tatsächlich auch als eine schlechte Referenz, auch wenn die Erkenntnisse besorgniserregend sind.

 

[Metal_Warrior]

Das kann an vielem liegen, auch daran, dass sie sich mit einer Variante mit verändertem Spike angesteckt haben und daher die Wirkung der Antikörper stark verringert war. Alte Menschen sind nicht grundsätzlich eine schlechte Referenz, der Mangel an Wissen um die relevanten Umgebungsvariablen ist es, und unsere Presse ist in der Hinsicht leider exemplarisch für schlechte Berichterstattung.

 

[n87]

Ich bin verwundert. Normal gibt es doch Titerbestimmungen und so weiter?
Wenn da jetzt der Verdacht auf Kochsalz spritze war: Titerbestimung und fertig?

 

[Metal_Warrior]

@n87: Antikörpertiter sind nach wenigen Monaten nicht mehr aussagekräftig, weil Antikörper eine recht geringe Halbwertszeit im Blut haben. Die Langzeitimmunität wird über Gedächtniszellen abgebildet, deren Spezialisierung man aber nur mittels aufwändiger Tests rausfinden kann, und das noch Blödere ist: Sie sind lokalisiert, d. h. man kann sie nicht einfach aus dem Blut holen, weil sie sich in die Milz und Lymphknoten einnisten und dort auf Abruf warten. Und einfach mal so einen Lymphknoten oder die Milz zu biopsieren, da ist die Gefahr einer Komplikation einfach zu hoch für den Nutzen.

CAVEAT: Nach Rückfrage von n87 im Beitrag unten und ein wenig Lektüre von meiner Seite muss ich gestehen, dass die Aussage so wie getätigt nicht zu 100% stimmt, oder sogar eine Verwechslung meinerseits ist. Bitte daher mit sehr viel Vorsicht begutachten, bis ich das mit Fachleuten abklären konnte, wo ich da falsch lag oder ob (wie unten vermutet) Unterschiede zwischen den Antigenen die Aussage nicht allgemeingültig formulierbar machen.

Oder, für die Leute, die's nicht so mit Nuancen haben: Bis ich die Frage von n87 erklären kann, betrachtet meine Aussage in diesem Post als kompletten Bullshit.

 

[n87]

Danke für die Aufklärung. Wie funktioniert das dann im Vergleich mit anderen Impfungen wo es immer heißt, man solle nach ein paar Jahren einen Titer machen?

 

[Metal_Warrior]

@n87: Das ist ne gute Frage, die ich dir akut nicht beantworten kann. Eine VERMUTUNG von mir wäre, dass gewisse Plasmazellen-Typen bzw. bei gewissen Antigenen eine Dauerproduktion eingerichtet wird, welche einen gewissen Spiegel im Blut aufrecht erhält. Allerdings kann ich nicht beantworten, warum diese nicht bei jedem Antigen der Fall ist und woran der Organismus das fest macht, für welches sich die Dauerproduktion lohnt und wofür nicht.

Ich werd mal gucken, ob ich da nähere Infos aus meinem Umfeld zusammenkratzen kann. Wird allerdings etwas dauern. Vielleicht bin ich auch mit der obigen Aussage komplett auf dem Holzweg und hab das mit anderen Immunglobulinen verwechselt. Bis dahin bitte die Aussage "Antikörpertiter sind nach wenigen Monaten nicht mehr aussagekräftig" mit sehr viel Vorsicht betrachten.

(ich editier das gleich oben noch rein)

 

[Chegwidden]

Bei Menschen, die z.B. Dezember, Januar, Februar eine Covid-Infektion hatten, kann das über eine Blutuntersuchung nachgewiesen werden.
Zum Beweis, dass sie genesen sind oder erst mal nur eine Impfung brauchen.
Bei Kindern wird das wohl erst mal nur in Ausnahmefällen gemacht, um ggf nach einem kaum erkennbaren Verlauf bei körperlichen Problemen nach Long-Covid zu suchen.

Bei Masern kann sowohl eine Infektion oder auch eine Impfung noch nach langen Jahren bestätigt werden.
Bei anderen Impfungen weiß ich es nicht so genau, könnte aber morgen nachfragen.

 

[LadyRavenous]

@Chegwidden: Bei Hep A und B wird das teils gemacht, um zu sehen, ob die Impfung wirksam war oder nicht. Es gibt einen geringen Anteil an Menschen, die bei der Kombiimpfung keinen Impftiter entwickeln. Meist entwickeln die aber auch keinen bei Einzelimpfungen.

 

[n87]

@Metal_Warrior: danke dir!

 

[Seedy]

Zur Sicherheit würde ich auch auf MW Rückfrage warten, dennoch:

Ihr redet über Halbwertszeiten. Selbst bei einer kurzen Halbwertszeit von einem Monat kann, bei genügend Ausgangsmaterial, auch nach Jahren noch ein messbar erhöhter Level vorliegen..

 

[propagandhi]

Bayern beginnt ab sofort mit Drittimpfungen. Zielgruppe hauptsächlich Senioren und die Zweitimpfung muss mindestens 6 Monate zurück liegen. Nehme an medizinisches Personal wird folgen unter gleichen Bedingungen.
NRW wird damit ab September starten.
Laut WDR Radio heut morgen liegen sowohl Fallzahlen als auch Krankenhauseinweisungen in Dortmund auf Grund von Covid 19 schon wieder auf dem Stand von Anfang Oktober letzten Jahres.

 

[Buschfunk]

Weiß man eigentlich etwas über evtl. Gefahren einer Überimpfung?

Da hat heute jemand in einer langen Kassenschlange einen Schnack mit mir angefangen, als ich ihn mit seinen 2 Teilen vorließ. Er hätte nach 2 Impfungen seinen Impfpaß verloren und müsse da jetzt noch mal durch.



Dies hatte mich gestern auch irritiert, insbesondere, weil dann gefordert wurde, durch Befragungen einen verläßlicheren Wert zu ermitteln.

Der Journalist Enno Lenze hatte sich zu Beginn des Jahres in Moskau mit Sputnik V impfen lassen, weil in Deutschland ewig nichts passiert ist und er beruflich nach Israel und Kurdistan wollte. Nach der Impfung und einem Bluttest/Antikörpernachweis konnte er dann nach Israel einreisen. Da er mit einer Sputnik aber in der EU nicht als geimpft im Sinne der Verordnung gilt, hat er sich noch 2x mit Biontech impfen lassen. Er ist jetzt also 4-fach geimpft. Bisher hab ich von ihm noch nichts bezüglich Nebenwirkungen gehört. Auch sonst ist mir zu dem Thema auch noch nichts über den Weg gelaufen.

Zum Thema Schulen: NRW scheißt jetzt einfach auf alles. Jetzt wo man die Kenntnis besitzt, dass Aerolsole in Schulen ja nur einen Meter weit kommen, kann man sich die die ganzen nervigen regeln ja sparen. Einfach nur noch den Sitznachbar wegsperren.