Coronavirus

[one]

Re: Coronavirus

Das hat mit spielen nichts zu schaffen. Die Standortfreigabe (welche unter iOS nicht angefordert wird) ist technisch bedingt. Das geht bei dieser Verwendung von BT unter Android nicht anders. Das technische Verständnis dafür hast du allerdings nicht, denn sonst hättest du diesen von dir mokierten Umstand erst hinterfragt und nicht nur so dahingepostet.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus

Ich habe mich nicht mokiert, sondern nur erwähnt, daß man das muß.
Wenn ich zusätzlich erwähnt hätte, daß BLE halt die Freigabe benötigt, dann änderte das daran gar nichts.

Du unterstellst wohl erneut, ich wollte die App schlecht machen. Dem ist aber nicht so, als ist es total unnötig so ein Faß aufzumachen.

Es ging nur um eine Anmerkung zur Installation unter Android. Sofern diese inhaltlich korrekt ist, sehe ich hier keinen Gesprächsbedarf.

Und spielen möchte ich auch nicht.

 

[dexter]

Re: Coronavirus

Die Standortfreigabe (welche unter iOS nicht angefordert wird) ist technisch bedingt. Das geht bei dieser Verwendung von BT unter Android nicht anders. Das technische Verständnis dafür hast du allerdings nicht,

Ich auch nicht, magst Du da etwas in die Tiefe gehen?

tl:dr: ich werde mir die app nicht installieren, da diese in meinem App-store nicht erhältlich ist und vorraussichtlich zukünftig nicht sein wird. Zusätzlich gibts noch diverse weiche Gründe, warum das auf meinem/n Smartphone/s nicht funktioniert.

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

@dexter:
Ich denke auch nicht das du musst/solltest.

Für mich funktioniert das nen bisl. wie Herdenimmunität.
Für mich, der die nächsten Tage wieder Präsenz in der Hochschule hat, macht es Sinn.
Für dich der solchen dingen eher aus dem Weg gehen kann, macht es weniger Sinn.

Die Cluster verfolgung funktioniert auch, wenn nicht jeder die App hat.
Man muss nur grob die Cluster verfolgen können, da stört ein einzelner blinder Fleck nicht.

 

[der]

Re: Coronavirus

Ist halt auch die Frage was es schadet. Die Kohle für den Betrieb und die Entwicklung ist bereits geflossen.
Annähernd funktionieren kann das nur mit einer großen Beteiligung.
Ein Vergleich mit gescheiterten anderen Lösungen die eine andere Technik nutzen ist genauso Unsinn wie ein Vergleich mit funktionierenden Lösungen die Zwang waren.

..

Du unterstellst wohl erneut, ich wollte die App schlecht machen. Dem ist aber nicht so, als ist es total unnötig so ein Faß aufzumachen.
....

Offensichtlich ist das was du willst und das was du machst dann aber nicht das gleiche.
Du solltest mal schauen wie deine Beiträge rüberkommen.
Extrem gegen die App.

Die technischen Hintergründe lassen sich ohne Aufwand ergooglen.

Stimmt.
3. Eintrag bei google, nicht eine Minute hat es mich gekostet:

"SWR3-Technik-Experte Alexander Winkler sagt dazu: „Hier scheinen Bluetooth- und GPS-Berechtigungen bei den Freigaben in älteren Versionen von Android so verknüpft zu sein, dass man sie nicht einzeln erteilen kann. Gleichzeitig hat Google seine Schnittstellen für die App so konfiguriert, dass es der Corona-Warn-App trotzdem nicht möglich sein soll, Standortdaten zu erheben."

Warum können oder wollen das manche hier nicht selbst wenn es ihnen doch so wichtig ist und es sie so interessiert?
Aber nein, niemand hat die Absicht etwas schlecht zu machen.

 

[KaPiTN]

Re: Coronavirus

"Da Sie die Risiko-Ermittlung noch nicht lange genug aktiviert haben, konnten wir für Sie kein Infektionsrisiko berechnen."

Das "noch nicht lange" meint tatsächlich die Zeit, nicht ob es Konntakt zu anderen App-Besitzern gab, wie ich weiter oben vermutete.
Jedenfalls nicht als alleiniges Kriterium.
Jedenfalls gab es nach etwa 2 Tagen die erste Anzeige eines Risikostatus.
Wenn es aber wirklich nur die Zeit sein sollte, und man trifft zeitnah nach der Installation andere Leute mit der App, wird das dann nicht bewertet?

Mein Fehler war es, die App auf die Speicherkarte zu verschieben und dann gestern das Update zu bestätigen. Da wurde wieder nach intern geladen und entspricht einer Erstinstallation.

 

[justme]

Re: Coronavirus

selbst wenn ich wollte koennte ich die App nicht benutzen weil mein Smartphone dafuer zu alt ist. Android laesst sich auch nicht mehr weiter nach oben updaten. Bei meinen anderen alten Flipphone ist noch nicht einmal Android vorhanden, dafuer haelt der Akku aber auch noch 9 Tage
Ich wuerde mir ganz bestimmt kein neues Handy kaufen, nur um diese App benutzen zu koennen. Und so wie mir geht es bestimmt noch ganz vielen anderen Leuten, mal von denen abgesehen die ueberhaupt kein Handy haben und auch keins wollen. Davon kenne ich auch noch eine ganze Menge in meinen Bekanntenkreis. Ich hab auch nur eins weil ich es fuer die Arbeit brauche, Internetzugang, GPS und Bluetooth ist dagegen immer abgeschaltet weil ich es nicht brauche und die Akkulaufzeit nur erheblich verkuerzt.
Zum Glueck hab ich aber sowiso nicht die Qual der Wahl, da es hier wo ich lebe sowiso noch keine Corona App gibt, und hoffentlich auch in Zukunft nicht geben wird.

 

[one]

Re: Coronavirus

Ich auch nicht, magst Du da etwas in die Tiefe gehen?

Das liegt an der Bindung von Standort und Bluetooth in Android. Wenn die Standortfreigabe für eine App nicht freigeben wird (auch wenn sie nicht genutzt wird) ist es Bluetooth nicht möglich selbständig nach anderen Geräten zu suchen. Gemacht wurde das von Android so, weil es theoretisch auch per Bluetooth möglich ist, einen Standort zu ermitteln (dein Gerät ist in Bluetooth-Nähe eines gekoppelten Gerätes, welches den Standort freigeben hat). Also hat man die die Erlaubnis zur Ermittlung des Standortes sowohl an "Standort" als auch an "Bluetooth" gekoppelt. Google selbst argumentiert in diesem Fall mit Sicherheitsaspekten, was ja auch nachvollziehbar ist. Denn auch wenn der Coroana-Warn-App durch die Schnittstelle ein Riegel vorgeschoben ist, könnte rein theoretisch so der Standort über Bluetooth ermittelt werden.

Ich finde es immer etwas traurig, wenn man einfach so dahinsagt, "Die App verlangt die Standortfreigabe!", sich also offensichtlich darüber Gedanken macht. Aber diesen Umstand mal zu ergründen, ist dann zuviel verlangt, Hauptsache man hat mal etwas pauschal negatives über die App gepostet. Genauso könnte ich behaupten, dass das ngb eine Erlaubnis einfordert, mein Passwort im Browser zu speichern. Dass das nicht das ngb sondern der Browser zu verantworten hat, ist ja egal, ne?

 

[BurnerR]

Re: Coronavirus

Vielleicht sollte auch Zeit sein zu loben: Ein
1) IT Projekt
2) von der Bundesregierung in Auftrag gegeben an
3) SAP und Telekom,
4) ziemlich kurzfristig, wurde
5) als datenschutzrechtlich unbedenklich erklärt, u.a.
6) von CCC und
7) als Open Source
8) kurzfristig entwickelt und veröffentlicht.
Bin ich in die falsche Realität gerutscht?

 

[LadyRavenous]

Re: Coronavirus

Wirklich falsch wäre sie gewesen, wenn dafür Open Source Code bereits entwickelten Coronawarnapps verwendet worden wäre. Vielleicht auch gleich noch EU-weit einsetzbar...

 

[der]

Re: Coronavirus

Zur App trifft es folgender Artikel ganz gut:
https://www.inside-digital.de/news/...p-verweigert-sollte-sein-handy-abschaffen/amp

Und klar schreien jetzt hier gleich die auf, die ihr Handy ja eh ohne Google und immer im Flugzeugmodus nutzen.
Da sollte man einfach mal über den Tellerrand schauen und nachdenken wie viele in der Bevölkerung ihr Handy ohne Google, Facebook, WhatsApp oder icloud nutzen.
Und genau von den Leuten die sich eben bei allen anderen Diensten auch keine Sorgen um ihre Daten machen kommen dann die Hetzposts gegen die böse Regierungsapp.
Oder weil man 0,1% weniger Akkulaufzeit hat.
Bei solchen unsolidarischen, inkonsequenten und uninformierten Typen ist alles zu spät.
Sind dann auch die, die in der Bahn ihre Maske nur überm Kinn tragen. Da werde ich regelmäßig blöd.
Gar keinen Bock mehr Bahn zu fahren wegen solchen Typen.
Minimalste Einschränkungen und gleich flippen alle aus.
Uns geht es so gut hier in Deutschland und die wenigsten wissen das zu schätzen.

 

[dexter]

Re: Coronavirus

Da sollte man einfach mal über den Tellerrand schauen und nachdenken wie viele in der Bevölkerung ihr Handy ohne Google, Facebook, WhatsApp oder icloud nutzen.

Katastrophal wenig, und nun? aka "Millionen Fliegen können nicht irren".

Bei solchen unsolidarischen, inkonsequenten und uninformierten Typen ist alles zu spät.

Bei Dir ist offenbar alles zu spät, wenn Du alles über einen Kamm scherst. In meiner Welt gibt es reichlich Apps die ohne Google und ohne Apple funktionieren, warum kann das eine irrsinnig teure App nicht?

Edit: den von Dir verlinkten Artikel hab ich nicht gelesen, allein der Link zeigt schon, wie weit es da mit dem Tellerrand her ist.

 

[one]

Re: Coronavirus

Ohne Apple und Google wäre die App noch gar nicht zu verwenden. Wäre das besser?

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

@dexter:
Stimmt. Eine solche App sollte eigentlich frei verfügbar sein und auch ohne iApple und Google laufen,
dass ist definitiv ein wichtiger Punkt.

Es ist jedoch erstmal wichtig das Ding unter die Leute zu bringen und da die allermeisten eben Google und Iphone nutzen,
kann man die Priorität dieser Beiden durchaus verstehen, eine igoogle Freie variente sollte aber schleungist nachgeliefert werden.

Laut Chip ist das auch möglich, zumindest Huawei
https://www.chip.de/news/Auch-ohne-...arn-App-auf-Huawei-Smartphones_182763914.html

--- [2020-06-21 18:21 CEST] Automatisch zusammengeführter Beitrag ---

Ohne Apple und Google wäre die App noch gar nicht zu verwenden. Wäre das besser?

Warum baut man eine App die davon abhängig ist?

 

[one]

Re: Coronavirus

Wie sollte man es sonst machen? Wer außer Google oder Apple sollte denn bitte die Schnittstelle in das Betriebssystem integrieren? Der Corona-Gott, oder wer? Manchmal muss man sich echt fragen, wie weit manche Menschen denken. Ohne die Anpassung der Bluetooth-Schnittstelle seitens Google und Apple wäre die App auf bisher null Geräten lauffähig.

Diese App muss mit dem Betriebssystem in einer Art interagieren, wie es vorher nicht vorgesehen war. Huawai hat nichts anderes gemacht als sein OS dafür zu öffnen. Also ist Huwai auch böse, ne?

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

Also ist Huwai auch böse, ne?

Dum?

Niemand sagt das irgendwer böse ist und warum huawei deswegen böse sein soll, verstehe ich auch nicht.
Das Problem ist die Exklusivität, nicht der Fakt DAS sie es anbieten, sondern der Fakt das NUR SIE es anbieten.

Huawei zeigt ja, dass es auch ohne google bindung möglich ist,
also ist dein Beitrag, wie auch fast alles andere von dir, für die Tonne.

 

[one]

Re: Coronavirus

Huawai hat das selbe getan wie Google und Apple. Es hat seine Schnittstelle für die App angepasst.

Und nun kommst dann du: wer sonst kann das tun? Wer kann das machen, außer dass der Hersteller des Betriebssystems das macht? Wie soll eine App laufen können, wenn das Betriebssystem es nicht zulässt bzw. in diesem Fall sogar angepasst wird? Wie soll man das unabhängig machen? Das geht nur, wenn man die App außerhalb von iOS, Android und nun auch dem OS von Huawai anbietet. Das ist zwar kein Problem, aber wie soll man die dann nutzen? Als eigene Hardware oder wie hast du dir das vorgestellt?

Für die Tonne ist nur eins: das ist dein Verständnis für die Materie, denn das ist nicht vorhanden. Wahrscheinlich leider sogar aus Ignoranz, weil alle anderen dumm und böse sind.

Exklusivität? Ich lache dann später mal.

 

[LadyRavenous]

Re: Coronavirus

Bei SailfishOS ist auch grad ein Entwickler dran, um eine Erweiterung zu schreiben. Anders wird das wohl nix.
Zum anderen ist aber in dem Fall auch eine Entkopplung von Google Services nötig. Soweit ich gehört habe, sind da andere dran.

 

[one]

Re: Coronavirus

Nischen wie Sailfish ziehen nun natürlich nach, klar. Und sie haben es schwer, weil es eben direkt in Android Google-Services implementiert wurde. Ich gehe aber fest davon aus, dass sie für die nötige Entkopplung der Dienste von Google Unterstützung erhalten werden. Google mag Arschloch sein, aber in manchen Dingen eben auch das genaue Gegenteil.

 

[Seedy]

Re: Coronavirus

@c1i:
1. Android ist opensorurce.
2. Es geht um die google Servicebindung, die ja scheinbar nicht notwendig ist.
3. Gib zu das du dich in ne Ecke manövriert hast, dann kommst da auch wieder raus.

Die bindung ist nur da, weil sie einfacher ist und als erste Lösung auch gut, wenn jetzt die customrom entwickler ne opensource lösung bereitstellen dann ist das gut.
Die hätte aber gleich mitgeliefert bzw. vom hersteller direkt nachgeliefert werden müssen.