US-Präsidentschaftswahlen 2016

[Dieter85]

@Trolling Stone: Trump kann witzig sein:

Aber sympathisch ist er mir nicht. Daraus ergibt sich aber nicht die Kritik an Trump

 

[Novgorod]

mann, der Reagan wäre so stolz ...

 

[Trolling Stone]

Naja, wenigstens fasst er sie nicht bei der Muschi.
Vielleicht ja hinter der Bühne...

 

[musv]

@Trolling Stone: Trump kann witzig sein:

Ich war mal vor 6 Jahren (zur Vulkanzeit) in Amiland. An der Hotelrezeption stand auch so 'n Mädel mit genau so einer Quietschestimme.

 

[Dieter85]

Erinnert ihr euch noch, Clinton wird Kriege starten und überhaupt soll sie ja außenpolitisch eine Falkin sein? Nichts genaues wusste man nicht, nur dass alles viel schlimmer sein würde, während Trump den Frieden in die Welt trägt.

Nunja:

Die Personalien in der Regierung um Donald Trump stehen allmählich fest. Wie die "Washington Post" berichtet, soll der General James Mattis den Vorsitz des Verteidigungsministeriums übernehmen.
(...)
Er gilt als profilierter strategischer Denker und politisch als Falke. Mattis hält eine härtere Gangart den politischen Gegnern der USA gegenüber für angezeigt. Unter anderem hatte er sich für weniger Kooperation mit dem Iran ausgesprochen. Zuletzt hatte er den schwindenden Einfluss der USA im Nahen Osten beklagt.

http://www.spiegel.de/politik/ausla...s-zum-us-verteidigungsminister-a-1124042.html

Also damit konnte nun wirklich keiner rechnen. So schockierend.

 

[KaPiTN]

@Dieter85:

Vielleicht werden es aber andere Kriege sein. Vielleicht bekämpft Trump zusammen mit dem Iran und den Russen zusammen die Aufständischen in Syrien und es gelingt dann Assad die Region zu befrieden.

 

[Dieter85]

Und alle tanzen Syrtaki, während Trump den Konflikt zwischen Israelis und Palästinenser beendet, Nord- und Südkorea vereint sowie Russland und die osteuropäschen Staaten zu neuen BFFs macht

 

[Seedy]

Bekommt Trump eigentlich auch nen Nobelpreis?
Der letzte Highlander aus den USA hat den auch bekommen...

 

[Dieter85]

Das norwegische Nobel-Komitee hat beschlossen, den Friedensnobelpreis 2017 an Präsident Donald Trump zu vergeben für seine außergewöhnlichen Bemühungen zur Stärkung der internationalen Diplomatie und zur Zusammenarbeit zwischen den Völkern. Das Komitee hat dabei besonderes Augenmerk auf Trumps Vision und seine Arbeit für eine Welt ohne Atomwaffen gelegt.

Als US-Präsident hat Trump ein neues Klima in der internationalen Politik geschaffen. Multilaterale Diplomatie ist wieder ins Zentrum gerückt, ein Schwerpunkt ist dabei die Rolle, die die Vereinten Nationen und andere internationale Institutionen übernehmen können. Dialog und Verhandlungen werden als vorrangiges Mittel angesehen, um selbst die kompliziertesten internationalen Konflikte zu lösen. Die Vision einer atomwaffenfreien Welt hat den Verhandlungen über Abrüstung und Rüstungskontrolle kräftige Impulse verschafft. Dank Trumps Initiative spielen die USA nun eine konstruktivere Rolle, um dem massiven Klimawandel zu begegnen, mit dem die Welt sich konfrontiert sieht. Demokratie und Menschenrechte gewinnen an Stärke.

Da dieser Text so dermaßen falsch und absurd klingt, tippe ich mal auf nein, er wird keine Nobelpreis bekommen.

 

[bevoller]

Warum eigentlich nicht? Obama hat doch auch einen gekriegt.

Kein moderner Präsident in den letzten Jahrzehnten hatte ein weltweites Firmengeflächt.

Und? Meinst du, jemand mit einem Vermögen von 100 Millionen USD wird eher von einer Reichensteuer begeistert sein als ein Milliardär? Oder aber eine Politik anstreben, die für echte soziale Gerechtigkeit sorgt, die natürlich die Reichen (also auch ihn selbst) belasten wird?

 

[Dieter85]

Ja, weil Obama 2008 für die Stärkung der Diplomatie, der internationalen Zusammenarbeit und internationaler Institutionen stand. Dazu kommt der Kampf gegen den Klimawandel, die Abrüstung von Atomwaffen und die Hoffnung auf ein bessere Zukunft. Das Nobel-Komitte zeichnet diese Art der Politik aus, daher hat Obama einen bekommen. Man kann auch sagen: Das Nobel-Komittee zeichnet gerne Politik aus, die global denkt.
Trump steht eben nicht für all diese Dinge.

Und?

Abhängigkeiten als Geschäftsmann ist der Punkt, nicht die Nullen auf seinem Konto. Mehrere Artikel dazu, wie Trump das schon jetzt beeinflusst, hatte ich oben verlinkt.

 

[U.S.C.H.]

@Dieter85:

Stärkung der Diplomatie? Internationale Zusammenarbeit? SEAL Teams in Pakistan operieren zu lassen war defintiv sehr diplomatisch, genauso wie Bin Laden exekutieren zu lassen, dieser Mann und die Prinzipien für die er stand.

 

[Dieter85]

Bin Laden zu töten war Rache. Das kann man verurteilen.

Die USA waren damals der Ansicht, dass Pakistan (oder ein Teil) Bin laden entweder unterstützt hat, oder schlicht inkompetent war. Was hättest du in Obamas Position getan?

 

[KaPiTN]

@U.S.C.H.:

Abgesehen davon, daß die in Stockholm alles andere als unfehlbar sind, gilt es vielmehr anzumerken, daß dies kein Preis für das Lebenswerk und auch erst recht nicht ein Preis im Voraus ist.

Ich verstehe Deine Kritik an einem Friedensnobelpreis für Obama, aber Du begründest sie nicht richtig, wenn Du ihm Dinge aus einen damals nicht bekannten Zusammenhang vorwirfst.
Unter den Preisträgern waren auch ehemalige Terroristen. Da bezog sich der Preis auch nicht auf frühere Tätigkeiten.

Edit: Der Friedensnobelpreis wird nicht wie die anderen von Schweden aus verleihen, sondern durch ein vom norwegischen Parlament eingesetzten Gremium.

 

[Seedy]

@KaPiTN:
Wenn du die richtigen Leute fragst, ist Nelson Mandela auch ein Terrorist und der war sogar rechtskräftig verurteilt....

 

[KaPiTN]

Ja. Und Gandhi hat für seine friedlichen Bemühungen und Rudolf Hess für seine Friedensbemühungen keinen Preis gewonnen.

Der wichtigste Friedenspreis der Welt erfordert für sein Vergabegremium keine Qualifikation. Ein Skandinavischen "Provinzparlament" sucht sich 5 Leute aus, die sih wahrscheinlich mindestens einmal zusammen heftig betrinken und dann zu einem Ergebnis komemn

 

[Novgorod]

warum kriegt denn trump keinen? immerhin hat er von krieg überhaupt keine ahnung ..

 

[KaPiTN]

immerhin hat er von krieg überhaupt keine ahnung

Genau des wegen bekommt er keinen.

Spoiler

 

[U.S.C.H.]

@Dieter85:

Als Ihm der Preis zukam gab es keinen einzigen Grund dafür. Jahre später erscheint er in einem anderen Licht bzw. könnte man es in Erwägung ziehen, natürlich wird es keine Mutter Theresa im Oval Office geben, dennoch bleibt die Liste der Dinge welche er getan hat für meinen Geschmack zu lang.

Guantanamo blieb, Ausweitung des Drohnenkrieges (der nicht wenige zivile Opfer fordert). Dinge die erstmal so dafür sprechen wäre das Abkommen mit dem Iran und die neuen Beziehungen zu Kuba und eine generelle Zurückhaltung was Truppeneinsätze angeht. Verdient er deswegen diesen Preis? Nope.

Der Verleihung des Preises war ein Risiko (wenn man es einem amtierenden Staatsoberhaupt zukommen lässt).

Was ich mit Ihm gemacht hätte spielt doch keine Rolle, nachdem dieser Mann über ein Jahrzehnt von den USA gesucht wurde, hätte man Ihn der Welt präsentieren können und Ihm den Prozess machen können. Vielleicht hätte er auch noch nützliche Infos gehabt wer weiß das schon. Die Art für die sich Obama entschieden hat damit umzugehen erinnert mehr an Mafiafilme als an einen Friedensnobelpreisträger.

 

[Dieter85]

@U.S.C.H.: Ich verstehe was du meinst. Osama nicht vor Gericht zu bringen ist scheiße, genauso wie Guantanamo nicht zu schließen, die NSA-Überwachung nicht zu beenden, Drohnenmorde durchzuführen etc. Aber daraus jetzt schnippisch zu fordern, Trump müsste sofort der Nobelpreis verliehen werden, halte ich für falsch.

Er hat den Preis nicht wegen Kuba oder Iran bekommen. Versetz dich zurück in das Jahr 2008, denn auf diesen Status bezieht sich der Nobelpreis. Überlege dir, wie George W. Bush die Welt gesehen hat und was er angerichtet hat. In Kontrast dazu hat Obama eben Hoffnung verbreitet und stand für einen anderen Politiker-Typ. (Und war nach acht Jahren ein sehr viel besserer Präsident als Bush, trotz seiner Fehler. Aber das ist meine Meinung.)

Was ich mit Ihm gemacht hätte spielt doch keine Rolle, nachdem dieser Mann über ein Jahrzehnt von den USA gesucht wurde, hätte man Ihn der Welt präsentieren können

Es geht nicht darum was du mit ihm gemacht hättest. Es geht darum wie du auf diplomatischem Weg Osama festgenommen hättest. Das war doch deine Kritik an Obama, dass er unter anderem deswegen den Nobelpreis nicht verdient hätte, weil er nicht mit Pakistan geredet, sondern ein Seal-Team auf fremdes Gebiet geschickt hat, ohne Pakistan zu informieren. Aber welcher alternative Weg wäre eines Nobelpreisträgers würdig gewesen?