Regierungen und Bevölkerungen durch Flüchtlingswelle überfordert?

[Seonendseounli]

darauf habe ich keine antwort von dir bekommen, jetzt soll ich dir antworten?

Warum interessiert dich das so sehr? Wieso sollte ich überhaupt die Wahrheit sagen, warum würdest du mir denn überhaupt glauben? Bist du ein Flüchtling? Wenn nein wieso redest du dann hier mit? Ist doch bescheuert diese Art der Argumentation.

- Kindergeld bekommen die Eltern

Richtig, das Kindergeld ist aber für den Kindesunterhalt aufzuwenden. Zieht ein Kind von zu Hause aus ist das Kindergeld der Eltern zur Begleichung ihres Unterhaltsanspruches gegenüber dem Kind aufzuwenden. Kommen die Eltern dieser Pflicht nicht nach kann das Kind einen Abzweigungsantrag stellen, und das Kindergeld wird direkt an das Kind ausgezahlt.

Außerdem nicht zu vergessen, das Kindergeld grundsätzlich nur bis zum 18. Lebensjahr geleistet wird, sich durch ein Studium oder eine Ausbildung aber bis zum 25. Lebensjahr verlängert.

- elterliche Unterstützung: ok hier kann man bei den Eltern wohnen und muss keine Miete, Verflägung zahlen. Aber es ist schon mal ein Fehler davon auszugehen, dass die Eltern genug geld haben um dir Taschengeld zu geben , sodass du auf 1000 Euro kommst

Wenn die Eltern nicht genug Geld dazu haben wird man regelmäßig Anspruch auf Bafög haben.

- ok wenn die eltern kein geld haben bekommt man Bafög. Wie viel?

Bis zu 600 Euro.

- Arbeiten gehen kannst du in der Regel vergessen. Weil du 40h die Woche was fürs Studium tun musst. Ok du zählst nur die Anwesenheit, dann sieht es anders aus. Wenn du arbeiten gehst, dann lässt du viel schleifen. Bei Hausarbeiten bist du dann derjenige der sich auf der Arbeit der anderen ausruht.

Die meisten Studenten die ich kenne arbeiten. Darunter sind unter anderem Geschichts-, Soziologie, VWL-, Jura-, Maschinenbau-, und Lehramtsstudenten, bevor du nachfragst.

 

[Pleitgengeier]

Warum interessiert dich das so sehr? Wieso sollte ich überhaupt die Wahrheit sagen, warum würdest du mir denn überhaupt glauben? Bist du ein Flüchtling? Wenn nein wieso redest du dann hier mit? Ist doch bescheuert diese Art der Argumentation.

Ganz offensichtlich wollte er darauf hinaus dass du das alles nur vom hörensagen kennst da du nie studiert hast.

Die meisten Studenten die ich kenne arbeiten. Darunter sind unter anderem Geschichts-, Soziologie, VWL-, Jura-, Maschinenbau-, und Lehramtsstudenten, bevor du nachfragst.

Bei Maschinenbau wundert mich das schon sehr, da es zu den schwersten Studien zählt (Ich würde sogar sagen dass es zur Top3 mit Physik und Elektrotechnik zählt)
Beim Rest kann ich es mir vorstellen, bei Leeramt (scnr) hängt es davon ab welche Fächer. zB Lehramt Mathe ist sicher wesentlich schwieriger als viele andere

 

[HoneyBadger]

@KaPiTN: Einige glauben scheinbar, jeder Flüchtling, wandert nur wegen des Geldes ab. Krieg gibt's nur in Hollywood.

@Seonendseounli: Ich habe mir zum Beispiel mein Studium erarbeitet, bevor ich studiert habe. Dann dafür in Vollzeit und ohne nebenher noch etwas zu tun. Das Ganze dann auf einer privaten Hochschule. Viele Wege führen nach Rom.

 

[Seonendseounli]

Ganz offensichtlich wollte er darauf hinaus dass du das alles nur vom hörensagen kennst da du nie studiert hast.

Ach ja? Irgendwie finde ich das sehr entlarvend. Anstatt euch mit meinen Argumenten auseinanderzusetzen versteift ihr euch auf eine für die Debatte völlig unwichtige Nebensächlichkeit, und spekuliert munter darüber ob ich studiere oder nicht, oder ob ich studiert habe oder nicht. Da könnte man ja fast annehmen dass ihr mehr nicht zu bieten habt?

Bei Maschinenbau wundert mich das schon sehr, da es zu den schwersten Studien zählt (Ich würde sogar sagen dass es zur Top3 mit Physik und Elektrotechnik zählt)
Beim Rest kann ich es mir vorstellen, bei Leeramt (scnr) hängt es davon ab welche Fächer. zB Lehramt Mathe ist sicher wesentlich schwieriger als viele andere

Was du dir vorstellen kannst oder nicht ist Sache deiner Fantasie, und sollte hier nicht zum Gegenstand gemacht werden. Hier ein paar Zahlen:

Knapp zwei Drittel [der Studenten] arbeiten neben dem Studium und verdienen damit durchschnittlich 323 Euro im Monat.

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[Yolinda]

Die Integration von Studenten wird einfacher sein als die vieler schulpflichiger Kinder. Die kommen aus Bürgerkriegsregionen und bringen häufig nicht die einfachen Voraussetzungen wie still sitzen, konzentrieren, zuhören, Sprachkenntnisse mit. Ohne Vorbereitung sind diese Kinder nicht beschulbar. Das betrifft zum Beispiel den größten Teil der Jungs aus Afghanistan.

 

[Hansolo]

So und jetzt mal die Frage wie wollen, die das Studium finanzieren, wenn es sich nicht mal jeder hierlebende leisten kann?

Ich behaupte einfach mal dass jeder, der wirklich studieren will das auch iwie hinbekommt.
Wenn man noch bei den Eltern wohnt, reicht der Bafög allemal.
Wenn nicht muss man eben nebenher arbeiten gehn, in einem Studentenwohnheim (z.B.) einziehn usw.

Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg

 

[bevoller]

Wer sich $5000 für Schlepper leisten kann, hat auch was für Smartphone und gute Klamotten übrig.

Warum verstehen manche Menschen eigentlich die einfachsten Zusammenhänge nicht? Oder stellst du dich absichtlich dumm?

Gut, dann möchte ich auch dir einfach mal die Frage stellen, inwiefern jemand, der $5000 für einen Schlepper übrig hat, ein Wirtschaftsflüchtling sein kann. Ich dachte, die flüchten, weil sie arm sind.

Die Integration von Studenten wird einfacher sein als die vieler schulpflichiger Kinder. Die kommen aus Bürgerkriegsregionen und bringen häufig nicht die einfachen Voraussetzungen wie still sitzen, konzentrieren, zuhören, Sprachkenntnisse mit. Ohne Vorbereitung sind diese Kinder nicht beschulbar.

Und woher nimmst du diese Weisheiten? Abgesehen von den fehlenden Deutschkenntnissen sehe ich hier eine Vielzahl an Vorurteilen.
Übrigens kommen auch die Studenten aus Bürgerkriegsregionen.

 

[Pleitgengeier]

Ach ja? Irgendwie finde ich das sehr entlarvend. Anstatt euch mit meinen Argumenten auseinanderzusetzen versteift ihr euch auf eine für die Debatte völlig unwichtige Nebensächlichkeit, und spekuliert munter darüber ob ich studiere oder nicht, oder ob ich studiert habe oder nicht. Da könnte man ja fast annehmen dass ihr mehr nicht zu bieten habt?

Das liegt vermutlich daran, dass Leute die tatsächlich studieren ihr "Studentenleben" anders wahrnehmen als man das von Bildzeitung oder "Stammtisch" kennt: Das faule Studentenpack sitzt den ganzen Tag nur rum, die sollten gefälligst mal was arbeiten" (wobei ich dir solche Aussagen/Ansichten jetzt nicht unterstellen will)

Aber vielleicht ist das auch ein Missverständnis: Die Uni ist keine (Fasthoch-)schule, man kann die Prüfungen machen wann man will (und an manchen Unis auch in beliebiger Reihenfolge)
Die Frage ist also nicht ob man nebenbei arbeiten kann sondern nur, wie sehr sich der Abschluss dadurch verzögert.

 

[Felsen]

Um noch einmal zum Threadtheme zurückzukommen, aus der Zeit-online:

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Die Merkel-Regierung lässt die Flüchtlinge, die Bürger, Länder und Kommunen im Stich, die sind mittlerweile überfordert.
Da braucht es jetzt ein Signal, damit sich nicht noch weitere Flüchtlinge auf den Weg nach Deutschland machen, entweder eine harte Erklärung Merkels, das keine weiteren Flüchtlinge mehr aufgenommen werden können oder, bessere deutlichere Variante, Merkel tritt zurück.

 

[Nero]

Die Merkel-Regierung lässt die Flüchtlinge, die Bürger, Länder und Kommunen im Stich, die sind mittlerweile überfordert.
Da braucht es jetzt ein Signal, damit sich nicht noch weitere Flüchtlinge auf den Weg nach Deutschland machen, entweder eine harte Erklärung Merkels, das keine weiteren Flüchtlinge mehr aufgenommen werden können oder, bessere deutlichere Variante, Merkel tritt zurück.

Das würde Leuten wie Dir und allen Pegidafans so passen, und darum geschieht es nicht.

Ihr seid Merkels beste Bestandsgarantie.

Hast Du auch schon aus Karton einen kleinen Galgen gebaut?

 

[Yolinda]

Warum verstehen manche Menschen eigentlich die einfachsten Zusammenhänge nicht? Oder stellst du dich absichtlich dumm?

Bitte unterlaß solche Beleidigungen und lies ordentlich, ich habe nichts über sog. "Wirtschaftsflüchtlinge" gesagt, dieses Wort gehört nicht zu meinem Wortschatz. Ein Reicher komm zwar nicht ins Himmelreich, kann aber durchaus politisch verfolgt werden (Chodorkowski).

Und woher nimmst du diese Weisheiten? Abgesehen von den fehlenden Deutschkenntnissen sehe ich hier eine Vielzahl an Vorurteilen.

Nicht alles, was du nicht verstehst sind Vorurteile. Ich sprach mit Lehrern von "Willkommensklassen" und empfehle dir selbiges.

 

[HoneyBadger]

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Grundsätzlich unterstütze ich diese ablehnenden Haltung gegenüber Flüchtlingen auch nicht. Jedoch muss man sich schon eingestehen, dass Kinder auch das Lernen lernen müssen. Insofern kann man dieses schon als Argument neben der Sprachbarriere zulassen. Allerdings ist es aus meiner Sicht nur ein schwaches Argument. Kinder lernen schnell. Insbesondere, die die es wollen. Und ich unterstelle Flüchtlingskindern, die u.U. noch nie ein Klassenzimmer von innen gesehen haben, dass sie einen großen Wissensdurst haben. Ein Student hat i.d.R. bereits das Lernen gelernt. Entsprechend fällt dieser Aspekt bei Selbigem auch weg. Das sind schon ziemliche Banalitäten, um die die Diskussion eigentlich gar nicht richtig sinnvoll ist. Aber gut. Wenn´s schon im Raum steht...

 

[Yolinda]

@foesenMurz: Es sind insofern keine Banalitäten als jeder Lehrer nur einmal allokiert werden kann. Ich finde es nicht despektierlich, Probleme anzusprechen wo diese auftreten. Ich nehme es gern hin, von linken Träumern als "besorgter Bürger" verunglimpft zu werden.

 

[HoneyBadger]

@foesenMurz: Es sind insofern keine Banalitäten als jeder Lehrer nur einmal allokiert werden kann. Ich finde es nicht despektierlich, Probleme anzusprechen wo diese auftreten.

Ich sage ja nur, dass die zwei von mir angesprochen Punkte aus meiner Sicht eher banal sind. Das bedeutet ja nicht, dass es andere nicht anders sehen dürfen. Wobei das Thema der Allokation von Lehrern nicht wirklich mit meiner Meinung dazu korreliert. Das sind eigentlich in diesem Fall zwei verschiedene paar Schuhe. Warum auch immer du das nun als sinniges Argument dafür in den Raum stellen willst.

Ich nehme es gern hin, von linken Träumern als "besorgter Bürger" verunglimpft zu werden.

Ich wüsste nicht, dass ich mich als links geoutet oder dich irgendwo verunglimpft habe.

 

[Nero]

Die Integration von Studenten wird einfacher sein als die vieler schulpflichiger Kinder. Die kommen aus Bürgerkriegsregionen und bringen häufig nicht die einfachen Voraussetzungen wie still sitzen, konzentrieren, zuhören, Sprachkenntnisse mit. Ohne Vorbereitung sind diese Kinder nicht beschulbar. Das betrifft zum Beispiel den größten Teil der Jungs aus Afghanistan.

Dass ist tendenziöse Miesmacherei. Und man brauchte kein Lehrerdiplom, um es zu begreifen. In der Geschichte gibt es ausreichend Beispiele von Menschen und ganzen Bevölkerungen, die nach Kriegen, die keinen Stein auf dem anderen ließen, eine Zivilisation aufgebaut haben. Man braucht auch nicht unbedeingt zurückgehen bis zu 30jährigen Krieg. WK2 reicht.

 

[keinbenutzername]

ja richtig.
Und die Welt hat sich ja auch seit dem 2.WK kein bisschen geändert und daher wird wieder alles 1:1 genau so laufen.
Ach herrlich deine Stereotypen und nostalgischen Schlussfolgerungen.
Zur Zeit des WK2 hättest du hier z.B. ja sowas gar nicht schreiben können...
Aber klar, es hat sich nichts geändert.

 

[Saprox]

Dass ist tendenziöse Miesmacherei. Und man brauchte kein Lehrerdiplom, um es zu begreifen. In der Geschichte gibt es ausreichend Beispiele von Menschen und ganzen Bevölkerungen, die nach Kriegen, die keinen Stein auf dem anderen ließen, eine Zivilisation aufgebaut haben. Man braucht auch nicht unbedeingt zurückgehen bis zu 30jährigen Krieg. WK2 reicht.

Ich würde es lassen mit Halbwissen über die Geschichte immer wieder anzufangen. Kleiner Tipp am Rand für dich, da du ja schon einige male von Völkerwanderung in der Geschichte gesprochen hast, schau dir an was danach passiert ist und auch in diesem Beispiel schaust du dir nur wieder das aus der Geschichte an was dir grade in den Kram passt.... Ich predige es aber auch schon eine Posts lang, aber ich glaube man kann es nicht oft genug sagen, da es seit dem letzten Post wieder kam, es ist nicht Produktiv Leute mit Ängsten oder Befürchtungen oder anhand einer Asylkritischen Haltung zum jetzigen Politischen verfahren als rechts abzutun… Ganz ehrlich? Langsam frage ich mich wo die Linken soviel besser sind als die Rechten? … Extreme Ansichten haben beide Seiten, für beide Seiten gibt es keinen Mittelweg, beide Seiten sind gewaltbereit gegenüber einander, beide Seiten differenziren klar in der Befölkerung (die einen nach Aussehen, die anderen nach Meinung) usw. … Ganz klar! Beides wird meines Erachtens nicht gebraucht!

mfg Saprox

 

[HoneyBadger]

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Ich predige ja nun auch nicht zum ersten mal - Goodguys welcome! Assholes fuck off!
Dieser Mist, dass Menschen nach Ethnien, Herkunftsländern, Hautfarbe, Glaube etc.pp. verurteilt werden, ist echt das Letzte. Das Einzige was man an einer Person verurteilen kann, ist der Charakter, dessen Einstellung und Verhalten anderen Gegenüber. Arschlöcher kennen keine Grenzen.

 

[Dieter85]

Um mal wieder zum Titel des Threads zurückzukehren:

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NeinDochOhhh

 

[bevoller]

Bitte unterlaß solche Beleidigungen und lies ordentlich, ich habe nichts über sog. "Wirtschaftsflüchtlinge" gesagt, dieses Wort gehört nicht zu meinem Wortschatz.

Beleidigung? Wo siehst du in einer Frage eine Beleidigung? Wobei ich die Frage durchaus zu wiederholen bereit bin. Denn merkwürdigerweise hast du wieder einmal nicht den Sinn meines Beitrags verstanden - oder aber stellst dich eben doch absichtlich dumm.
Konkret ging es um den Widerspruch, dass angebliche Wirtschaftsflüchtlinge sich teure Handys und/oder Markenklamotten leisten können. (Siehe Beitrag 1256.)

Um mal wieder zum Titel des Threads zurückzukehren:

Wie kannst du nur? Da bröckelt dem besorgten Bürger ja glatt die "Diskussions"-Grundlage weg.