Regierungen und Bevölkerungen durch Flüchtlingswelle überfordert?

[braegler]

Natürlich nur von den Nazis, denn die Guten würden das per definitionem niemals tun können.

Würde ich zwar nicht behaupten, aber wenn Du meinst.

Was spricht dann dagegen, das Geschlecht wegzulassen?

Nichts.

 

[Z-w-ei-n-Satz-bereit]

Du möchtest Sie also straffrei davon kommen lassen? Und das bei all der Angst, dass doch alle ohne irgendwelche Papiere zurück kommen und das christliche Abendland zerstören?
Du bist scheinbar nicht in der Lage zwischen Aufenthaltsgesetz und Strafgesetz zu unterscheiden.

Müssen ausländische Straftäter vor ihrer Abschiebung ihre Haft zunächst in Deutschland absitzen?

Zumindest zum Teil. Laut Asylrechtsexperte Hoffmann gilt ein Richtwert von zwei Dritteln der Strafe. "In manchen Fällen wollen die Menschen aber schon früher in ihre Heimatländer zurück, dann wird zum Zeitpunkt der Hälfte der Strafverbüßung unterbrochen."

https://www.google.de/amp/s/amp.n-t...gelten-fuer-Ausweisungen-article16743621.html

Das es keinen Grund gibt Bewährungsstrafen hier zu verbüßen, sollte selbst einem Kleingeist wie dir einleuchten.

 

[musv]

Man darf die Wirren der Regierungsbildungen im quasi Halbjahrestakt vor der Ernennung Hitlers zum Reichskanzler nicht außer Acht lassen. Der alternde Hindenburg war der Situation überdrüssig, hatte sich auf die "falschen" Ratgeber gestützt ("wir werden Hitler einzäunen"), war mit der Eischätzung der Gefahr überfordert und hat eine sehr folgenschwere falsche Entscheidung getroffen.

Dazu kommt aber noch die damalige Stimmungslage. Der Antisemitismus war damals in Europa schon eine lange Zeit fest etabliert. Das war keine rein deutsche Eigenschaft. Der Adolf hat seinen Antisemitismus nach allgemeiner Historikermeinung aus Wien eingeschleppt. Traurig genug, dass das in Deutschland auf so fruchtbaren Boden gefallen ist.

Ich seh zu der Flüchtlingsproblematik noch immer keine Analogien. Wir haben eine Rechtsruck in der Politik in diverser europäischer Länder - sogar in historisch liberalen Ländern wie Schweden. Andere Länder schotten sich über den Rechtsruck in der Politik gleich vor dem Flüchtlingsstrom ab. In Deutschland wurden die Flüchtlinge damals mit Begeisterung empfangen. Ob das ok ist, lassen wir mal dahingestellt. Einige umstrittene Buchautoren meinten, dass wohl die Türkei als Nachbarland von Syrien mit ähnlicher Kultur und gleicher Religion der wesentlich geeignetere Schutzraum für die Flüchtlinge gewesen wäre. Der nächste große Fehler war dann, dass die Flüchtlinge hier ohne Perspektive allein gelassen wurden. Flüchtlingsheime wurden gebaut, aber eine Integration in die Gesellschaft wurde von politischer Seite aus nicht gefördert. Ist nachvollziehbar, dass ein Teil der Leute aufgrund der trostlosen Situation auf die schiefe Bahn gerät. Allerdings ist das keine Rechtfertigung für Messerstechereien und Vergewaltigungen.

 

[braegler]

Das es keinen Grund gibt Bewährungsstrafen hier zu verbüßen, sollte selbst einem Kleingeist wie dir einleuchten.

Ja was denn nun?
Deiner Meinung nach sollten sie doch keine Bewährung bekommen.
Ist ja fast als würde man den internen Brexit-Verhandlungen der Britischen Regierung folgen...... JRM, BJ, JC und NF in einer Person.
Respekt. Heute morgen dachte ich wirklich noch, die UK technical notes würden das blödeste bleiben was ich diese Woche zu lesen bekomme.

dass wohl die Türkei als Nachbarland von Syrien mit ähnlicher Kultur und gleicher Religion der wesentlich geeignetere Schutzraum für die Flüchtlinge gewesen wäre.

Hast Du zufällig die Zahlen parat, wie viele Flüchtlinge die Türkei aufgenommen hat?

 

[BurnerR]

Es ist doch ganz einfach was hier gemeint ist:
Menschen, die strafrechtlich verurteilt werden, aber aus welchem Grund auch immer nicht im Gefängnis landen, die sollen abgeschoben werden. Ja, daraus folgt, dass dann ihre Geldstrafe (die sie häufig vermutlich eh nicht zahlen könnten / würden) oder ihre Bewährungsstrafe nicht realisiert werden würde. Dafür haben Marokko/Syrien/... die Straftäter wieder am Hals.

 

[Z-w-ei-n-Satz-bereit]

Er weiß ganz genau was gemeint ist, diese Diffamierungstaktik wendet er ganz bewusst an, da ihm sachliche Argumente fehlen.

 

[braegler]

Er weiß ganz genau was gemeint ist, diese Diffamierungstaktik wendet er ganz bewusst an, da ihm sachliche Argumente fehlen.

Du möchtest also nicht, dass man Deine Aussagen beim Worte nimmt?
Sag das doch gleich.

 

[musv]

Hast Du zufällig die Zahlen parat, wie viele Flüchtlinge die Türkei aufgenommen hat?

http://www.kas.de/libanon/de/publications/51368/
Türkei: ca. 3,5 Mio
Libanon: ca. 1 Mio
Jordanien: ca. 1,3 Mio

Und jetzt? Falls du damit sagen wolltest, dass sie ja schon genug getan haben, dann will ich Dir nicht widersprechen. Eine Schande ist eher, dass die ganzen anderen arabischen Staaten sofort nach Ausbruch des Krieges ihre Grenzen dicht gemacht haben und keinerlei Visa mehr für Syrer, Iraker usw. ausgestellt haben. Oder wie viele Flüchtlinge wurden denn von den Emiraten, Saudi-Arabien, Ägypten und dem Iran aufgenommen? Wie sieht's mit den Kaukasusrepubliken aus?

Die Türkei war der geografisch erste sichere Zufluchtsort. Die Türkei ist eine islamische Autokratie und hat damit wesentlich mehr Ähnlichkeit zur Heimat der Flüchtlinge als Europa. Einige Syrer haben das auch durchaus erkannt und flüchten wieder zurück in die Türkei.

 

[LZ9900]

Während wir uns hier unten streiten, lachen die sich da oben kaputt.

Es ist doch ganz einfach:

• politisch Verfolgte geniessen Asyl (Grundgesetz)
• Kriegs- und Bürgerkriegsflüchtlinge geniessen einen zeitlich begrenzten Schutz (Völkerrecht)
• eine geregelte Migration nach Deutschland ist abgesehen von der sog. „Blue Card‟ nicht möglich, deshalb benötigt D endlich ein Einwanderungsgesetz

 

[Seedy]

Während wir uns hier unten streiten, lachen die sich da oben kaputt.

Worüber lachen die so genau?

 

[Z-w-ei-n-Satz-bereit]

Datenanalysen und Fallstudien zeigen, dass die Klagen der Unternehmer über den Fachkräftemangel ein Ausdruck ihres Bestrebens sind, die Arbeitskosten niedrig zu halten. Ursächlich ist also kein Mangel an Fachkräften, sondern an Zahlungsbereitschaft. Die Arbeitskräfterekrutierung aus Drittstaaten sollte daher weiterhin auf die von der Arbeitsagentur nach einem etablierten Verfahren erstellte Positivliste von Mangelberufen beschränkt bleiben.

https://www.boeckler.de/wsi_114049.htm?agreementfordataprotection=true

 

[KaPiTN]

Wer anderen eine Grube gräbt...



Solche Dumpfbacken.

 

[braegler]

Seedy, jetzt weisst Du Bescheid, wa?
Man darf nur nicht in die Positivliste schauen, sonst könnte einem Angst und Bange werden, wenn wir dieses Gap nicht durch Zuwanderung schliessen können....

 

[LZ9900]

In Afrika sitzen angeblich um die 10 Millionen Menschen auf gepackten Koffern, um nach Europa zu migrieren.
Die Kosten pro Million Migranten belaufen sich auf ca. 30 Mrd. Euro im Jahr für das Sozialsystem.
Ich würde es begrüßen, wenn all diese Menschen nach Deutschland kämen um ein besseres Leben zu führen.
Und ich meine das explizit nicht ironisch.

 

[musv]

https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Marsch_(Film)

Ich hab den Film noch nicht gesehen. Enstanden ist der 1990. Wer hätte damals gedacht, dass nicht mal 20 Jahren vergehen, bis die Idee Realität wird.

 

[KaPiTN]

Wer hätte damals gedacht, dass nicht mal 20 Jahren vergehen, bis die Idee Realität wird.

Der Film hat immer noch nichts mit den aktuellen Flüchtlingsbewegungen zu tun.

 

[Z-w-ei-n-Satz-bereit]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Das_Heerlager_der_Heiligen

Ein Roman mit Parallelen zum Thema.
Habe das Buch selber (noch) nicht gelesen.

Ich bin nicht für den Inhalt verantwortlich, bevor jetzt gleich wieder Unterstellungen kommen.

 

[KaPiTN]

Vor 45.000 Jahren wurde Europa das erste mal besiedelt, von Menschen, die ursprünglich aus Afrika kamen. Aber die Jäger und Sammle bildeten nicht die jüngeren Bauern, sondern die kamen vor 7.5000 Jahren als Siedler nach Mitteleuropa.

Genetisch gelten aber beide Gruppen nicht als mögliche Vorfahren des modernen Europäers.

Von der spätantiken Völkerwanderung könnte man in der Schule gehört haben. (Die Älteren. (Nicht, weil das solange her ist, sondern der Lehrstoff immer geringer wird))
Oder von den Hugenotten? Den Polen im Pott.
Den Flüchtlingen nach WK2. Nach dem Mauerfall erst die Übersiedler, dann die Spätaussiedler.

Berlin ist seit dem Wechsel des Regierungssitzes freundlicher geworden. Wahrscheinlich mehr durch die Rheinländer, als durch die Schwaben.

Die Erde dreht sich, die Erde verändert sich.

Für alle, die das nicht verstehen oder wahr haben wollen:

Spoiler

 

[braegler]

Weniger Fiktion, mehr Realität:
https://www.tagesschau.de/inland/integration-barometer-101.html

Das Integrationsklima habe sich dort "eingetrübt", wo "kulturelle Vielfalt nicht erlebt" werde, so Bauer. Vor allem in Ostdeutschland sei das der Fall - also dort, wo es weniger Migranten gebe und weniger Kontakt mit ihnen.

"Es gibt ganz offensichtlich einen Unterschied zwischen dem direkten Erleben und auf der anderen Seite der gefilterten, der mittelbaren Wahrnehmung - etwa über soziale Medien."
....
Hier gehe es wirklich um das wahrgenommene Integrationsklima im Alltag - "und das ist positiv und das hat sich auch nicht stark verändert", fasste Diehl zusammen.

 

[BurnerR]

Ich habe sehr wenig Kontakt zu Flüchtlingen. Bin aber immer mal wieder in arabisch geprägten Regionen.
Ich persönlich kann hier in Deutschland kein grundsätzliches und schreckliches Drama erkennen das Flüchtlinge aus Syrien jetzt losgetreten haben (sehe das Problem wenn dann bei Subgruppen aus anderen Regionen, aber nicht in einem fundamenterschütternden Ausmaß).

Mich stört jedoch, dass alle als selbstverständlich annehmen, dass "Kulturvielfalt" rein positiv ist.
Was ich so kennengelernt habe als Teil der Nahost-arabischen Kultur: Rückständige Einstellung bezüglich Frauen, rückständige Einstellung bezüglich Religion, werfen Müll deutlich lieber in der Gegend herum als Deutsche, sind deutlich unorganisierter / kriegen weniger auf die Reihe, sind deutlich lauter auf der Straße, mit Autokolonnen (ich denke die kennen mitlerweile viele bereits).
Und genau so gibt es sehr positive Dinge: Sind deutlich offener und warmherziger, generell sozialer, entspannter im Alltag, etc.

Import von Kulturvielfalt aus einem Schwellenland heißt halt nicht nur "alles toll und leckeres Essen". Das kommt irgendwie zu kurz. Da sind dann alle ganz kurz schockiert über reallife Erfahrungen von Helfern in Flüchtlingscamps und dann geht das mediale "ein Hoch auf die Vielfalt!" munter weiter.