• Hallo liebe Userinnen und User,

    nach bereits längeren Planungen und Vorbereitungen sind wir nun von vBulletin auf Xenforo umgestiegen. Die Umstellung musste leider aufgrund der Serverprobleme der letzten Tage notgedrungen vorverlegt werden. Das neue Forum ist soweit voll funktionsfähig, allerdings sind noch nicht alle der gewohnten Funktionen vorhanden. Nach Möglichkeit werden wir sie in den nächsten Wochen nachrüsten. Dafür sollte es nun einige der Probleme lösen, die wir in den letzten Tagen, Wochen und Monaten hatten. Auch der Server ist nun potenter als bei unserem alten Hoster, wodurch wir nun langfristig den Tank mit Bytes vollgetankt haben.

    Anfangs mag die neue Boardsoftware etwas ungewohnt sein, aber man findet sich recht schnell ein. Wir wissen, dass ihr alle Gewohnheitstiere seid, aber gebt dem neuen Board eine Chance.
    Sollte etwas der neuen oder auch gewohnten Funktionen unklar sein, könnt ihr den "Wo issn da der Button zu"-Thread im Feedback nutzen. Bugs meldet ihr bitte im Bugtracker, es wird sicher welche geben die uns noch nicht aufgefallen sind. Ich werde das dann versuchen, halbwegs im Startbeitrag übersichtlich zu halten, was an Arbeit noch aussteht.

    Neu ist, dass die Boardsoftware deutlich besser für Mobiltelefone und diverse Endgeräte geeignet ist und nun auch im mobilen Style alle Funktionen verfügbar sind. Am Desktop findet ihr oben rechts sowohl den Umschalter zwischen hellem und dunklem Style. Am Handy ist der Hell-/Dunkelschalter am Ende der Seite. Damit sollte zukünftig jeder sein Board so konfigurieren können, wie es ihm am liebsten ist.


    Die restlichen Funktionen sollten eigentlich soweit wie gewohnt funktionieren. Einfach mal ein wenig damit spielen oder bei Unklarheiten im Thread nachfragen. Viel Spaß im ngb 2.0.

[Technik] nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr. 4)

Was Anfang 2015 nur als Gerücht galt, bestätigte nVidia nun offiziell am 24.01.2015. Die nVidia GTX 970 kann nur auf 3,5 Gbyte der 4 GByte VRAM mit höchster Geschwindigkeit zugreifen.

Den Anfang machte eine Frage im Guru3D Forum, dort stellte ein Nutzer die Frage, warum die GTX 970 nur 3,5 GByte des VRAM belegt, während eine GTX 980 bei der selben Spieleszene die vollen 4 GByte nutzt. Als dann der Nutzer "Nai" im Computerbaseforum sein Benchmarkprogramm vorstellte (*klick*) entfachte eine große Diskussion. Dabei ist aufgefallen, dass in den Speicherbereichen 0 - 3,5 GByte eine Übertragungsrate von ~ 150 Gbyte/s erreicht werden und bei den letzten 0,5 GByte nur ~ 20 Gbyte/s.

Nun bestätigte nVidia in GeForce Forum, dass aufgrund der Hardwarebeschränkungen die ersten 3,5 GByte priorisiert sind und somit der Treiber versucht, nur auf diese zuerst zuzugreifen und auszukommen. Sollte der Treiber festellen, dass dies nicht möglich ist (z. B. durch höherstellen der Auflösung etc.), werden die restlichen 0,5 GByte freigeschalten.

Die fehlende Kommunikation führt nun zu einer riesen Diskussion, auch in Deutschland ob jetzt nun ein Sachmangel vorliegt und somit der Kunde den Artikel an den Händler zurückgeben kann.

Quelle: http://www.computerbase.de/2015-01/geforce-gtx-970-speicherprobleme-statement/



UPDATE 1 - 27.01.2015 12:40 Uhr



PCGamesHardware ist der Sache weiter auf den Grund gegangen. In Ihrem Artikel erläutern Sie, dass dieses Verhalten von nVidia gewollt gewesen ist. Demnach läuft die GTX 970 Standartmäßig mit 7 Speichercontroller (ergo 224Bit) und nur den 3,5 GByte RAM. PCGamesHardware hatte ein Gespräch mit dem leitenden Architekten, dabei stellte sich heraus, dass es sich um einen Kommunikationsfehler zwischen den Architekten und dem Team bestand, welches für die Launchunterlagen zuständig war.

Derweilen geht der Hersteller MSI einen anderen Weg: Er behauptet, dass es sich unter anderem um einen Auslesefehler handelt und man in der kommenden Zeit ein BIOS Update veröffentlichte. Diesen Vorgehen ist aber auch komisch, da seitens nVidia behauptet wird, es wird kein Treiber-/Firmwarefix geben, aufgrund der Tatsache die 970 arbeitet so wie sie es soll!

Quelle zum Update: http://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-970-Grafikkarte-259503/Specials/zu-wenig-VRAM-1149056/



UPDATE 2 - 27.01.2015 14:00 Uhr



Die Aufklärung geht weiter: Anscheinend hat nVidia nicht nur mein VRAM fehlerhafte Angaben gemacht. Wie jetzt in Heise veröffentlicht wurde, hat die GTX 970 weniger Rasterendstufen (ROP) und L2-Cache, als bei der Veröffentlichung angegeben. Während eine ROP Anzahl von 64 und 2 MByte L2-Cache angegeben wurden, liegen diese bei der GTX 970 nur 56 ROP Einheiten und 1792 KByte L2-Cache zur Verfügung. Nach wie vor behauptet nVidia, dass es sich um einen Kommunikationsfehler handelt. Derweil wird auch weiter über die Datentransferrate diskutiert, da nVidia anscheinend die Transferraten beider Speichersegmente addiert hat, jedoch die Grafikkarte nicht gleichzeitig auf beide Speichersegmente zugreifen kann.

Quelle Update 2: http://www.heise.de/newsticker/meld...tufen-und-L2-Cache-als-behauptet-2529302.html

Danke an Larius für den Hinweis des 2. Updates!



UPDATE 3 - 27.01.2015 14:30 Uhr



Gerade hat sich Caseking als erster großer Händler zu Wort gemeldet. Im Supportforum von Computerbase und PCGamesHardware teilte Caseking mit, dass ein offizielles Statement zum weiteren Vorgehen von nVidia noch ausstehe. Jedoch wurde von vielen Kunden nach § 434 BGB (Beweislastumkehr) gefordert, dass der Händler die Karte erstatten sollen. Caseking machte aber klar, dass in Ihrem Shop keinerlei Angaben zum L2-Cache oder den ROP Einheiten vorlagen, somit standen keinerlei falschen Angaben über das Produkt auf der Website. Auserdem wäre dann nicht der Händler, sondern der Hersteller der Karte zur Verantwortung zu ziehen, da nach § 434 BGB, Abs. 1 der Verkäufer nach den Aussagen des Hersteller geworben hatte. Zitat aus dem Gesetz: "es sei denn, dass der Verkäufer die Äußerung nicht kannte und auch nicht kennen musste“. Man solle deshalb über das weitere Vorgehen noch etwas Geduld haben.

Quelle zum Update: http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1440084&p=16924635#post16924635



UPDATE 4 - 28.01.2015 12:00 Uhr


Es geht nach wie vor weiter. Der deutsche Händler "CaseKing" bietet jetzt allen Käufern der GTX 970 eine Erstattung des vollen Kaufpreises an. Man rechne zwar noch heute damit, eine Stellungsnahme über das weitere Verfahren seitens nVidia zu erhalten, möchte aber den Kunden Kulanterweise dieses schon anbieten. Andere Shops sehen das noch anders. MindFactory hat inzwischen einen E-Mail Vertreiler eingerichtet. Nach deren Informationen wird bis Ende der Woche eine Aussage über der weitere Verfahren seitens nVidia vorhanden sein. Jeder, der einen RMA Antrag stellte bzw. ein Ticket schrieb, wird in diesen Verteiler eingetragen und erhält eine Benachrichtigung.

Trotzdem gehen die Aussagen weiterhin auseinander. Im GeForce Forum hat sich nun der User PeterS@NVIDIA gemeldet. Dieser behauptet in seinem Post, dass die GTX 970 eine fantastische Karte sei. Er versteht, warum viele Läufer nun enttäuscht sind und jeder, der seine Karte zurückgeben möchte, soll auch das volle Geld erhalten. Wenn sich der Händler querstellen sollte, soll man sich bei ihm melden, er würde sein bestes geben.

If you don't want the card anymore you should return it and get a refund or exchange. If you have any problems getting that done, let me know and I'll do my best to help.

Im selben Post teilt er mit, dass an einem neuen Treiber gearbeitet wird, der die Performance weiter verbessern soll.

Quelle zum Update: 1 | 2 | 3
 
Zuletzt bearbeitet:

Pleitgengeier

offizielles GEZ-Haustier

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
7.388
Ort
127.0.0.1
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar(Update Nr.

Ist das jetzt nicht das erste mal, dass eine x70 schlechtere HW-Eigenschaften hat?
Sowas ging doch früher erst ab der x60 los und die x70 war einfach nur langsamer getaktet als die x80.

Aber irgendwie bewahrheitet sich bis heute die Regel, dass jede ungerade Serie von nVidia Müll ist - also genau umgekehrt wie bei Windoof, wo immer die gerade Serie Müll ist.
Bei der Geforce 1 weiß ich es nicht mehr, aber ab der Geforce 2 stimmt das so definitiv.

Aber nach den Updates 2 und 3 würde ich sagen, dass hier mindestens die Kaufverträge ungültig sind.
 

Bruder Mad

Pottblach™

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
15.201
Ort
Mitten im Pott!
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

War klar, dass die Händler nichts von einem Umtausch wissen wollen und jetzt mit so Aussagen kommen, dass sie gewisse Eigenschaften nicht beworben haben.
Die sollen die Karten einfach zurück nehmen und NVidia um die Ohren hauen. Schließlich bekommen sie erst mal den Frust der Käufer ab...
 

Pleitgengeier

offizielles GEZ-Haustier

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
7.388
Ort
127.0.0.1
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

@Neo: Darauf läuft es doch im Endeffekt sowieso hinaus.
Als Endverbraucher habe ich den Kaufvertrag mit dem Händler und nicht mit nVidia.
 

Bruder Mad

Pottblach™

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
15.201
Ort
Mitten im Pott!
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

So sieht das aus... Aber als Kunde ist man meist eh der Doofe...

Aber ich denke, da wird schon der eine oder andere Anwalt ins Spiel kommen
und dann wird es interessant.
 

Grimwald

gesperrt

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
577
Ort
Zensur.
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

Tragisch.

Ich finde es bleibt eine hervorragende Grafikkarte welche Preislich ziemlich Fair ist.
 

DukeMan999

Duke Nukem Master

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
324
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

Grim @ genau, weil sie "beschnitten" ist. warte mal ab wenn du was in 4K machst, da wirst du dann nicht mehr sagen "oh die Graka ist gut", denn dann fangen die Probleme an, dass Spiele die Miniruckler haben.
 

Hezu

Ruhe in Frieden

Registriert
12 Juli 2013
Beiträge
6.262
Ort
twitter.com/hezuma
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

An die ganzen jammernden: habt ihr eigentlich schon irgendwann mal bemerkt, das ihr nen Leitungsbruch bekommen habt? Wäre euch das je aufgefallen, wenn das nicht jemand mit nem syntetischen Benchmark getestet hätte? Bekommt ihr weniger Leistung als andere 970-User?

Ne Erklärung hat Nvidia jetzt übrigens dazu abgegeben:
http://www.hartware.de/news_62831.html bzw. http://techreport.com/review/27724/nvidia-the-geforce-gtx-970-works-exactly-as-intended

Also eigentlich alles im normalen Funktionsbereich, der aufgrund der im Vergleich zur 980 abgeschalteten bzw.defekten Baugruppen besteht.

Das einzige, was man ernsthaft Nvidia anlasten könne, ist die fehlerhafte Beschreibung der technischen Daten. Wenn sie sich großzügig zeigen würden, würden sie 'n AAA-Titel dafür springen lassen, um den Imageschaden wieder auszugleichen. Aber mehr... Der Chip ist nunmal nicht technisch defekt (jedenfalls nicht defekter als ohnehin schon), und wäre vermutlich auch mit der richtigen technischen Info genauso teurer, genauso leistungsfähig und genauso beliebt bei den Usern wie jetzt.
 

bevoller

Neu angemeldet

Registriert
4 Aug. 2013
Beiträge
1.481
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar

Ich stimme dir da voll zu. Das von dir Zitierte ging auch nur an Tone
Dürfen Leser keine eigene Meinung zu deinen Aussagen haben? Dann solltest du dich zukünftig nur noch per PN an Diskussionen beteiligen. Allerdings hast du dann den Sinn eines Forums offensichtlich nicht verstanden. :p

An die ganzen jammernden: habt ihr eigentlich schon irgendwann mal bemerkt, das ihr nen Leitungsbruch bekommen habt? Wäre euch das je aufgefallen, wenn das nicht jemand mit nem syntetischen Benchmark getestet hätte? Bekommt ihr weniger Leistung als andere 970-User?
Auch hier ist es völlig belanglos, ob andere 970-User mehr oder weniger Leistung erhalten, ebenso wenig wie - als Analogie - "das macht doch jeder" eine Rechtfertigung sein kann.
Wenn ich 300 Euro und mehr für eine Grafikkarte ausgebe, dann möchte ich für mein gutes Geld auch die gute Ware erhalten, die beworben wurde und für die ich bezahlt habe. Und das ist eben eine GTX 970 mit kompletten 4 GB VRAM mit Maximalgeschwindigkeit.

Wenn du gerne für die Hälfte des Geldes arbeiten gehst, als vereinbart wurde, steht dir das natürlich frei. Ich und wohl die meisten hier ziehen es vor, 100% zu bekommen, wenn sie 100% Leistung erbringen.

Man kann nun argumentieren, dass Nvidia die GeForce GTX 970 besser als 3,5-GByte-Grafikkarte hätte anbieten sollen. Jonah Alben von Nvidia widerspricht und meint, die 512 MByte seien schließlich nützlich bzw. nutzbar und auch schneller angebunden als der Hauptspeicher über PCIe.
Eben - aber nicht mit der Maximalgeschwindigkeit nutzbar. Ob ich diese 512 MB tatsächlich in der beworbenen Geschwindigkeit benötige, juckt mich nicht. Bezahlt habe ich dafür, wenn ich mir so eine Karte gekauft habe.
 
Zuletzt bearbeitet:

Bruder Mad

Pottblach™

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
15.201
Ort
Mitten im Pott!
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar

Dürfen Leser keine eigene Meinung zu deinen Aussagen haben? Dann solltest du dich zukünftig nur noch per PN an Diskussionen beteiligen. Allerdings hast du dann den Sinn eines Forums offensichtlich nicht verstanden. :p

Ich glaube eher, du hast meinen Beitrag falsch verstanden...
 

Localhorst

Keks-Verteiler

Registriert
12 Nov. 2014
Beiträge
1.941
  • Thread Starter Thread Starter
  • #30
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

@Hezu: Das mag sein Hezu, aber gerade der Punkt der fehlenden Kommunikation. Ich selber besitze ja auch eine. Hätte ich das eher gewusst, wäre das bestimmt kein Problem gewesen.

Aber ich sehe es nicht ein, ein Unternehmen so etwas dulden zu lassen. Es kann ein versehen gewesen sein, aber auch nicht. Ich selber möchte einfach auch nur die Möglichkeit haben, die Karte zurück zu schicken, mehr nicht.

@Topic: Update 4 ist raus: Caseking nimmt Karten zurück und nVidia lässt immer noch auf eine offizielle Pressemitteilung bzgl. des weiteren Verfahren warten!
 

gelöschter Benutzer

Guest

G
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

An die ganzen jammernden: habt ihr eigentlich schon irgendwann mal bemerkt, das ihr nen Leitungsbruch bekommen habt? Wäre euch das je aufgefallen, wenn das nicht jemand mit nem syntetischen Benchmark getestet hätte? Bekommt ihr weniger Leistung als andere 970-User?

du solltest nicht vergessen, dass 95% der Jammerer hier doch diese Karte gar nicht besitzen.
 

Grimwald

gesperrt

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
577
Ort
Zensur.
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

@dukeman999:

Bis dahin hab ich eh schon eine neue. Und außerdem, ich bin der Technik eh Hinterher, hab grade erst auf FullHd gewechselt. Bis 4K bei mir aktuell ist, wird viel Wasser den Rhein runtergeflossen sein. :T

Ist es eigentlich Möglich das Softwaretechnisch zu beheben? Wenn ja, werden sie es auch tun, da bin ich mir ganz sicher.
 

Metal_Warrior

Defender of Freedom
Teammitglied

Registriert
10 Aug. 2013
Beiträge
6.831
Ort
/dev/mapper/home
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

Nana, nVidia, da hält man euch so hoch, und dann solche... wie sagt man doch so nett: "beschönigten Daten". Ich bin durchaus enttäuscht, auch wenn ATI für mich nicht als Alternative infrage kommen wird.

Und ja, ich hab die Karte, ja, sie ist gut und ich habe keine Probleme mit ihr. Mal sehen, wie lang das so bleibt. IMHO ist im Mindesten eine Entschuldigung fällig.
 

Pleitgengeier

offizielles GEZ-Haustier

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
7.388
Ort
127.0.0.1
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

Würde nVidia nicht nur die Rücknahme sondern alternativ eine Entschädigung (zB ein Steam-Gutschein) anbieten, hätten wohl alle mehr davon...
 

DukeMan999

Duke Nukem Master

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
324
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

@ grimm, leider nein, das ist ein Hardwareproblem das die nicht alle auf gleichem Speed sind.

@metal, ATI=AMD:
"Am 24. Juli 2006 wurde offiziell die Übernahme durch den US-amerikanischen Prozessorhersteller Advanced Micro Devices, Inc. (AMD) angekündigt.[1][2] Diese Übernahme wurde am 25. Oktober 2006 komplett abgeschlossen, so dass die Existenz der Firma „ATI Technologies Inc.“ damit endete. Der Markenname ATI blieb noch einige Jahre für diverse Grafikprodukte bestehen." Es gibt doch eigendlich nurnoch nVidia und AMD als Grafikkarten Hersteller bzw. chips.

@ geier, genau, lasst die kunden mit irgendwelchem unnützen kram abmuster, anstelle die Fehler Auszubessern und fair zu bleiben. Geld-zurück bei Betrug ist und bleibt das wahre einzigste von den Optionen (Andere Option wäre noch eine Sammelklage aber erstmal abwarten).
 

DukeMan999

Duke Nukem Master

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
324
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

Oh ok, stimmt, mein Fehler ;) Dachte hier sind keine ü60iger anwesend ;)
 

Pleitgengeier

offizielles GEZ-Haustier

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
7.388
Ort
127.0.0.1
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

Ich habe extra "alternativ" für die Entschädigung. Viele Kunden würen das sicher annehmen...

Oh ok, stimmt, mein Fehler ;) Dachte hier sind keine ü60iger anwesend ;)

Ü60? D.h. ATI stand für Arisch-Teutsche Informatikwerke? :p
 

Darkcloud

Sheltem the Dark

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
1.004
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

@Metal_Warrior: Ich seh das doch recht ähnlich. Das sie jetzt nur die Spezifikationen hat ist nicht schlimm. Das die angegebenen aber falsch waren schon und bei ATI fehlten mir zumindest damals als ich eine Karte von denen hatte einfach zu viele optionen im Treiber.
 

DukeMan999

Duke Nukem Master

Registriert
14 Juli 2013
Beiträge
324
Re: nVidia GTX 970: 4 GByte VRAM nicht in höchster Geschwindigkeit nutzbar (Update Nr

Yay mein Händler räumt mir eine 30 Tage frist zum zurück schicken ein, aber vom POorto hat er nichts geschrieben, sowas aber auch...

MfG
 
Oben