@wellen:
Worauf soll ich denn sonst eingehen, wenn nicht auf diese dämliche Rassismusaussage? Niemand, aber absolut niemand hat hier davon gesprochen, dass sowas 'dazugehört', wenn es dir wirklich um die Wahrheit und der Sache ansich gehen würde, dann würdest du dir nicht einen solchen Unsinn dazu dichten.
Des Weiteren habe ich primär um Beispiele aus Deutschland gebeten, nicht aus Österreich, Italien oder Russland.
Köln - Gladbach und Braunschweig - Hannoi sind Derbys, dort geht es ohnehin ein wenig heißer daher. Ich betone es gerne noch einmal: Ich toleriere gewalttätige Ausschreitungen nicht. Übrigens schön, dass du das kleine Derby herauspickst, dort gab es doch tatsächlich einen zivilien Polizisten im Block, der mit einer Pistole auf die Fans gezielt hat, auch auf Unbeteiligte. Aller Voraussicht nach, wird er ungeschoren davonkommen, wäre es ein Fan gewesen, würde es vermutlich medial ausgeschlachtet werden wie sonst was. Im Normalfall dürfte man einer solchen Person nie wieder eine Schusswaffe in die Hand drücken.
Leverkusen gegen Bremen, dort kommen 22 Festnahmen auf 27.000 Zuschauer. Auch hier ein interessantes Detail,
neun Polizisten verletzen sich durch das eigene Pfefferspray.
Bei deinem letzten Link kam es nicht zwischen Würzburgern und Düsseldorfern zu Ausschreitungen, sondern zwischen Düsseldorfern und Nürnbergern.
Es ging übrigens um die Gewalt
innerhalb des Stadions. Logisch, wenn Unbeteiligte zu Schaden kommen oder die Straßen auseinandergenommen werden geht das selbstverständlich nicht in Ordnung. Sollten sich bestimmte Gruppierungen für eine kleine Rauferei auf dem Acker verabreden.. wieso nicht? Boxen und Co. wird großspurig von den Öffentlich-Rechtlichen übertragen.
Du hast meine Aussagen nicht im geringsten entkräftet und wenn du ehrlich zu dir selbst bist und dich wirklich mit der Marterie auseinandersetzen würdest, dann wüsstest du das auch.
@EquiNoX:
Wenn du die Aussage stark anzweifelst, sollte es doch kein Problem sein, Gegenbelege zu liefern, die die Gewalt innerhalb der deutschen Stadien dokumentiert oder? Hiermit bitte ich darum.
Im Gegenzug:
Du musst niemanden zusammenschlagen, nur weil er ein anderes Trikot trägt. Du musst und solltest generell niemandem zusammenschlagen. Die Emotionalität und Rivalität kocht allerdings bei einigen Menschen sehr hoch und es ist nun einmal eine starke Provokation, sich im Dress des Erzrivalen in die Heimkurve zu stellen. Das stellt nunmal ein Risiko dar und dem sollte sich ein jeder Stadiongänger bewusst sein. Wenn man weiter darüber nachdenkt, lässt sich das sicher auf viele weitere Situationen im Leben adaptieren.
Ich werde hier keine Gewalt verherrlichen, rechtfertigen oder unterstützen und finde es bedenklich, dass ich das immer wieder betonen muss, aber es geht obendrein mit einer gewissen Respektlosigkeit einher, wenn man sich als Dortmunder in die Schalkerkurve stellt und umgekehrt.
Ihr kocht dieses Thema echt höher, als es eigentlich notwendig wäre. Die Zahlen der Gewaltdelikte in den Stadien sind seit Jahren rückläufig, ich kann eure Sicht der Dinge aus diesem Grund absolut nicht nachvollziehen. Entweder ihr wollt einfach nur ein wenig pöbeln, steckt nicht tief genug in der Marterie oder seid durch die einseitige mediale Berichterstattung bereits zu sehr geblendet und hinterfragt die Presse zu wenig. Ich möchte niemandem zu Nahe treten, das sind nur Mutmaßungen und Spekulationen meinerseits.
Ein besonderer Gruß an dieser Stelle an wellen und Endstille, die sich interessanterweise immer nur im Sportforum zu Wort melden, wenn man die Fanszenen schlechtreden kann. Das ist zumindest mein subjektiver Eindruck, kann natürlich täuschen.
Ich würde mir wünschen, wenn sich noch der ein oder andere regelmäßige Stadiongänger hier zu Wort melden würde, es kann doch nicht sein, dass ihr alle der Ansicht seid, dass die Gewalt in den Stadien tatsächlich ein Problem darstellt, dass das so intensiv diskutiert werden müsste.
...nox, Domi, Corrupter? Ich erbitte ein wenig Rückhalt.
Für mich ist das Thema jetzt erst einmal gegessen, wir können uns gerne weiter unterhalten, wenn sich jeder Diskussionsteilnehmer einmal hinterfragt und differenziert zu dem Thema informiert, ansonsten hat das hier alles keinen Zweck. Jetzt dürft ihr mir gerne noch irgendeinen Schwachsinn hinterrufen und andichten und euch an eurer Diskussionskunst ergötzen. Einen schönen Tag noch.