[Netzwelt] Facebooks fragwürdige Gemeinschaftsstandards: Antisemitismus vs Nacktheit

[img=right]https://www.picflash.org/img/2015/07/25/ngb_facebook_nacktheit2Z6JAG.jpg[/img]Ein Twitter Posting von @unixtippse zeigt die teils fragwürdigen "Gemeinschaftsstandards" von Facebook auf und macht damit in sozialen Netzwerken und den Tageszeitungen die Runde. Diese Standards sollen regeln, welche Inhalte in der Community erwünscht sind und welche aus dem System - zumindest öffentlich - entfernt werden. Die Vergangenheit zeigt, dass Bilder von nackter Haut auch ohne pornographische Darstellungen entfernt wurden, während Gewaltvideos und rassistische Postings verbreitet werden durften.

Martin Schmitt aka Unixtippse zeigt in einem kleinen, sozialen Experiment auf, wie Facebook zum Teil auf Löschanfragen reagiert. Er meldete ein Hass-Posting auf Facebook, das direkt zu Waffengewalt gegen Moslems und Juden aufruft, erhielt daraufhin von Facebook aber lediglich die Nachricht, dass das Posting den Gemeinschaftsstandards nicht widersprechen würde.

Der Inhalt des Postings lautet:

(Zitat) "Weil das verschissne judenpack und moslemgematsche uns immer mehr vereinnahmt. ...wir sind die. ..die keine Zukunft mehr haben in unserem Land. ....drum ran ans Gewehr Kameraden oder was euch auch für ne Waffe in die Hände kommt. ....nutzt sie und wehrt euch. ....... wir müssen die Maden auslöschen!!!!!!!!!"

Facebook begründete die Ablehnung des Löschantrags mit der Nachricht:

(Zitat) "Danke, dass du dir die Zeit nimmst etwas zu melden, was eventuell gegen unsere Gemeinschaftsstandards verstößt. Meldungen wie deine sind ein wichtiger Beitrag zur Sicherheit auf Facebook und tragen zu einer einladenden Umgebung bei. Wir haben den von dir wegen Hassbotschaften -und symbole gemeldeten Kommentar geprüft und festgestellt, dass er nicht gegen unsere Gemeinschaftsstandards verstößt."

Am nächsten Tag meldete @unixtippse ein weiteres Posting, das eine Frau und einen Mann mit Unterwäsche bekleidet am Bett zeigt. Das Foto wurde von Facebook entfernt und die Löschung vom Netzwerk wie folgt kommentiert:

(Zitat) "Wir haben den von dir wegen Nacktheit gemeldeten Beitrag geprüft. Da er gegen unsere Gemeinschaftsstandards verstößt, haben wir ihn entfernt. Danke für deinen Bericht. Wir teilen Brigitta Dudás mit, dass sein/ihr Beitrag entfernt wurde, aber nicht, wer ihn gemeldet hat."

Quellen:

• Posting mit Screenshots von Martin Schmitt auf Twitter
• Facebook: Hetze in Ordnung, halbnackter Mann Regelverstoß

 

[Trolling Stone]

Tja, Facebook halt.
Wen juckts?

 

[War-10-ck]

Mich.
Aber was dagegen machen kann man leider nicht.

 

[MSX]

Na Wahnsinn. Was für ein Experiment. Ist ja nicht so, dass das seit Jahren bekannt sei und immer wieder mal fällt es einem auf. Und jetzt?

Man könnte Facebook meiden, es boykottieren, Leute sammeln und sich dort beschweren. Facebook hat meines Wissens durchaus schon auf manche Beschwerden reagiert.

 

[Tomatenpfahl]

Keiner wird gezwungen FB zu nutzen. Wer mit dem Produkt nicht zufrieden ist, kann jederzeit das Produkt (hier die Dienstleistung) ablehnen. FB dient doch hier nur als ein Vorwand, um über grundlegende gesellschaftliche moralische Wertvorstellungen zu diskutieren.

Für mich ein pseudo Empörungshype und dann neben dran den ganzen Lebenslauf veröffentlich. Schöne Hypokratie.

 

[War-10-ck]

Es geht doch nicht darum, dass man sich persönlich gestört fühlt. Viel mehr wird durch solch ein Vorgehen gezielt Hetze verbreitet. Da bringt es auch nichts sich selber von der Plattform fern zu halten.

Aber lustig wie hier offenbar der allgemeine Tonus ist, dass man nichts machen kann also ist das Thema uninteressant. Bei NSA und co. füllt man dann Seiten mit Empörungen. Es lebe die Doppelmoral.

 

[MSX]

Was für ein allgemeiner Tonus bei fünf Beiträgen, von denen Du selbst im zweiten sagst, dass man nichts machen kann? Der Thread ist doch noch nicht alt, also wo sollen da seitenweise Empörung herkommen?
Dann noch von Doppelmoral zu sprechen, halte ich für daneben. Zudem hat Tomatenpfahl und meine Wenigkeit geschrieben, dass man sehr wohl was machen könnte, aber das hängt dann schon wieder damit zusammen, dass es seit Jahren bekannt ist und halt keinen so wirklich interessiert, hauptsache der Rest funktioniert. Sich von dem Laden fernzuhalten und sich zu beschweren, halte ich schon für einen Lösungsansatz.

Ich hab mich dahingehend geäußert, dass das seit Jahren bekannt ist, dieses "Experiment" vollkommen überflüssig ist und nur weil mal wieder einem das auffällt, der es dann wild empört auf Twitter schreibt, weil er offensicht rein gar nichts mitbekommen hat, würde ich persönlich keine News draus machen oder sonstwas.

 

[War-10-ck]

Okay vielleicht war es ein wenig übertrieben formuliert von mir, geb ich zu. Dennoch halte ich es nicht für Überflüssig darauf hin zu weisen. Ist ja bei anderen News auch nicht anders, dass häufig über Dinge berichtet wird die eigentlich nicht neu sind. So ist das halt.

 

[Larius]

Ehrlich, das wundert euch noch? Da geht es rein um die Userzahlen. Facebook wird niemals hergehen und beginnen, gegen rechtes Gedankengut vorzugehen, da ansonsten ganz schnell die Userzahlen einbrechen werden. Nacktheit? Joah, wird sich schon irgendjemand drüber aufregen, vl geht 1-2 Personen weg von Facebook, wen juckt es. Solang die restlichen Userzahlen stimmen ist das doch egal.

Mag zwar bitter klingen, aber schaut euch doch mal https://www.eaudestrache.at/ an. Solche Postings findet man zu Hauf auf Facebook. Da muss man echt nicht lang 2 und 2 zusammen zählen um drauf zu kommen, wie der Hase rennt.

 

[electric.larry]

Vollkommen legitim, sich für soetwas nicht mehr zu interessieren, weil es ein "alter Hut" ist. Aber gerade weil ein Großteil der Nutzer über solche Dinge nicht nachdenkt, sobald sie aus den Schlagzeilen verschwinden, find ich es um so wichtiger, dass Leute das Thema mit solchen "Experimenten" immer wieder in die Medien pushen. Wer ausser "uns", die die Zusammenhänge - technisch sowie sozial - begreifen können, sollte sich darüber beschweren?

Ist jetzt ganz einfach zu sagen, dann soll man das halt nicht mehr nutzen. Aber hier geht es um eines der größten/beliebtesten sozialen Netzwerke für den "normalen Nutzer" mit einer unglaublichen Reichweite die ohne Zweifel die öffentliche Meinungsbildung beeinflusst. Kenne genügend Leute, die FB nicht einfach so nicht mehr nutzen "können", weil ihr gesamter Bekannten- und Freundeskreis sich dort austauscht.

Dass es in einem sozialen Netzwerk eine sinnvolle und nachvollziehbare Art der Zensur geben sollte, egal ob ich Facebook nutze oder nicht, finde ich wichtig. Was @unixtippse hier aufzeigt ist aber alles andere als nachvollziehbar, auch wenn das schon oft passiert ist. Da wär es wohl gescheider, wenn man überhaupt nicht zensiert, als es so halbherzig und unlogisch zu machen.

 

[MSX]

Versteh mich bitte keiner falsch: Ich bin mehr verwundert, warum man halt wegen dem einen Mensch, der das auf Twitter schreibt, mal wieder woanders darüber schreibt. Prinzipiell begrüße ich es durchaus. Wäre ja schön, wenn sich was tut. Das Thema dümpelt wie gesagt seit Jahren da rum und keiner macht so wirklich was. Und das halt, das ärgert mich. Hauptsache Freundeskreis und scheiß viel Funktionen, aber dass sich sonstwas für Pack zwei Klicks weiter sammelt und rumhetzt, während gleichzeitig Bilder von stillenden Müttern und Co. mit einer lächerlichen Begründung gelöscht werden, das juckt halt keinen so wirklich.
Ich persönlich vergess es immer wieder und sehe bei Facebook erstmal die anderen Probleme. Also, nicht, dass das hier sehr viel minder schilmm wäre, aber trotzdem halt. Auch bin ich halt kein User dort und hab daher zu wenig damit zu tun.

Klar ists einfach zu sagen, dass man es boykottieren sollte. Aber dann als Argument zu bringen, es sei halt das größte Netzwerk und man brauche das ja für seinen Freundeskreis, halte ich auch nicht ganz für richtig. Genau deswegen sollte man ja auch was tun. Weils das größte Netzwerk ist. - Reddit beispielsweise sagt, bzw. sagte bisher halt "freedom of speech" und so. Die da sagen das glaub nicht. Und eine sinnvolle Begründung gibts für ihr Vorgehen schon gleich gar nicht.

Man könnte auch Firmen anschreiben und von denen Unterstützung fordern. Für die ist das Ding doch mittlerweile leider auch wichtig. Aber boykottieren und sich dort mal gesammelt beschweren, das halte ich noch immer für gut. Macht man halt eine neue Facebook-Gruppe auf. Geht doch schnell. Für jeden Kack finden sich Unterstützer, also warum nicht dafür? - Keine Ahnung, obs sowas schon gibt, bzw. wie es läuft.

Interessant finde ich Larius' Gedanke, dass es um Userzahlen und Kohle geht. So seh ich das ja prinzipiell auch. Genau darum gehts. Um Geld und letztlich sonst gar nichts. Aber warum mehr User verschwinden sollten, weil sie keine Hasspredigden mehr ablassen können, als welche, die wegen lächerlicher Pseudonacktheit Ärger bekommen, kann ich nicht nachvollziehen. Es gibt glaub schon noch mehr "normale" Menschen als Faschisten. Also ist die Chance, dass man sich die vielen normalen Leute vergrault ja eigentlich höher.

 

[Larius]

@MSX: Nicht ganz. Die normalen Leute beginnen dann mit Protestaktionen. Siehe die Geschichte rund um den männlichen Nippel, der über weiblliche drüber gelegt wird als Protest, weil nackte männliche Oberkörper nicht gelöscht werden, weibliche aber schon. Seine Meinung und alles kann man trotzdem noch immer kund tun und wird auch nicht wirklich zensuriert.

Im Gegensatz dazu, würde Facebook den HC Strache sperren wg. Volksverhetzung würde der ziemlich schnell n großes Fass @ Facebook aufmachen, sei es über einen Zweitacc oder kurzerhand über einen Getreuen ala Gudenus. Wenn der HC meint "Auf Facebook darf man nicht mehr die Wahrheit schreiben, dort wird zensuriert! Folgt mir alle zu Forum X, dort können wir ungestört über alles kommunizieren!" gibt es bestimmt n großen Anteil der Leute die abwandern weil sie eben dort nur mehr den HC finden werden. Sobald sie dann merken das sie ihre geistigen Ergüsse dort unter gleichdenkenden Personen äussern können werden sie FB mit ziemlicher Sicherheit den Rücken kehren.

 

[KaPiTN]

Dass es in einem sozialen Netzwerk eine sinnvolle und nachvollziehbare Art der Zensur geben sollte, egal ob ich Facebook nutze oder nicht, finde ich wichtig. Was @unixtippse hier aufzeigt ist aber alles andere als nachvollziehbar, auch wenn das schon oft passiert ist. Da wär es wohl gescheider, wenn man überhaupt nicht zensiert, als es so halbherzig und unlogisch zu machen.

Facebook ist eine amerikanische Firma, oder? US-Bürger können das sicher (eher) nachvollziehen. Prüderie, freie (auch extreme) Meinungsäußerung und Gewalttoleranz auf der anderen Seite des Atlantiks.
Hier eher Schutz des sozialen Friedens und Titten an jedem Kiosk bis zum Abwinken - nakte Haut zur Not auch in Werbung für Bier (hirterbier.at)

 

[electric.larry]

Man könnte auch Firmen anschreiben und von denen Unterstützung fordern. Für die ist das Ding doch mittlerweile leider auch wichtig.

Da geb ich dir vollkommen recht, wenn Facebook auf jemanden hört, dann auf seine Kunden. Und das sind bekanntlich nicht die Nutzer (aka die Ware), sondern die Werber, die für Facebook bezahlen.

Schon mal einen Werber Account auf Facebook angelegt? Da ruft einen dann der nette Facebook Mitarbeiter an und schaltet den Business-Account, erkennbar an der dunkelblauen Benutzeroberfläche und einigen zusätzlichen Buttons, frei. Dann fragt er noch, wieviel für die erste Kampagne investiert werden soll. Mit 5.000,-- Euro Werbebudget bekommst du noch ein Account Upgrade und hast noch weitreichendere Möglichkeiten zum Bespitzeln Werben.

Als ich das bei meinem Kollegen im Büro das erste Mal gesehen hab, war ich noch einmal mehr froh, dass ich mir nie einen Account bei FB oder WhatsApp gemacht hab. Dort kann man Zielgruppen auch nach ethnischer Zugehörigkeit, Religion oder sexueller Ausrichtung definieren, eigentlich unfassbar.

 

[MSX]

@Larius: Also sind, bzw. wären die Faschisten in der Hinsicht schlauer und aktiver, als die normalen Leute? Das sollte einem zu denken geben. :-)
Ich fände das toll. Dann würden die Faschisten wieder zu Blood & Honour gehen und man könnte dort ihr Forum dichtmachen oder wieder hacken. Oder es könnte sich endlich mal eine Behörde oder sonstiger Dienst für etwas sinnvolles einsetzen und zeigen, dass sie sehr wohl den Schutz der Bürger und der Verfassung im Sinn haben. Das könnten sie ja jetzt schon. Nur tun sie es scheinbar nicht.

Na echt, ich verstehs noch immer nicht. Warum schaffen es solche Leute, ausreichend Druck auszuüben, aber die vielen normalen Leute nicht? Für alles mögliche lassen die sich begeistern, gerade wenns um Ungerechtigkeiten und soziales Engagement für sonstwas geht, selbst wenns nur eine Modeerscheinung ist, wie sich Eiswürfel aufs Haupt zu werfen, aber da passiert einfach nichts nennenswertes. Und das, obwohl sie nur schnell mal einen Kommentar ablassen müssten, ein paar mal "liken" und "Fan" werden. Da müsste man doch in drei Tagen Millionen von Leuten dafür herbekommen. Dem entgegen stehen dann ein paar hunderttausend Leute, die mehr oder weniger zurecht Zensur rufen und davon sind ein Teil Faschisten und andere Deppen.
Dann könnte sich Facebook doch sogar noch damit brüsten, dass sie nun die Faschisten rausgeschmissen haben. Aber vielleicht kommt dann auch die nächste Gruppe und sagt, nein, wir wollen hier auch keinen Austausch über Drogen und Waffen und und und... Also müsste man das Problem wohl umdrehen und sagen, dann erlaubt einfach Nacktheit in normalen Grenzen, soferns nicht öffentlich ist. Was die Leute in ihren privaten Gruppen treiben, ist ja wieder was anderes.

Aber gut, solang halt keiner dann als Konsequenz den Laden wirklich meidet oder den Account "löscht", bleibts erstmal nur viel Bits und Bytes und die Kohle läuft weiter. Zwei Wochen später kommt dann eh die nächste Challenge oder was auch immer, wo man wieder liken kann. ;-)

 

[yuki]

Wer bei ngb.to mitmacht, muss sich an die Regeln halten.
Wer bei Facebook mitmacht, muss sich an die Gemeinschaftsstandards halten.

Wem das nicht passt, kann ja so viele Facebookaktien kaufen, bis er die Regeln ändern kann

 

[MSX]

@yuki: Das ist schon alles richtig, aber hier gibts das Feedback und bei Facebook wurde auch schon auf das ein oder andere eingegangen, also könnte man es immerhin mal probieren. Besser, als es hinzunehmen, oder den Laden übernehmen zu wollen, was wohl hier wie dort schwer sein dürfte. ;-)
Auf Facebook gibts immerhin noch das Druckmittel, dass der Laden Geld generieren will. Da kann man schon ansetzen. :-)

 

[Larius]

@MSX: Angenommen Facebook meint jetzt "Ok, Hetze ist verboten, wir sperren die entsprechenden Profile!" und es fallen, sagen wir mal, 100k User auf einen Schlag weg weil sie wo anders hin flüchten. Sicher, bei ein paar Millionen an Usern ist das kein großer Betrag, aber es führt zu den folgenden Dingen:

-) Negative Presse -> FB rennen die User weg
-) Marktanalysten bei FB werden nervös -> Usergruppen können auf einmal wegbrechen, was zu Umsatzeinbuße führt. Stichwort Aktieneinbuße - das kann ziemliche Folgen haben wenn auf einmal der Markt laut hustet.
-) Könnte dann durchaus zu weiteren Regeleinschränkungen kommen -> Postings über gewisse Thematiken werden verboten, Userschaft wird mehr abgespalten.

Du siehst also, das mag ja nur n Sturm im Wasserglas sein, aber es kann durchaus Konsequenzen haben.

Bzgl. der ALS Challenge: Ich lehne mich mal so weit ausn Fenster und sag, dass das niemals so n großer Erfolg gewesen wäre wenn da nicht auf einmal die Stars mitgemacht hätten. Oder man gleich von Haus aus gesagt hat "Gut, Ice Bucket + 10€ spende oder 20€ spende ohne Bucket". Das hat sich dann halt a bissi zu nem Selbstläufer entwickelt.

 

[KaPiTN]

Nur, weil es bei Facebook nicht gelöscht wird, bedeutet dies nicht, daß es keine Konsequenzen haben muß.

 

[soxonia]

Wer würde auf Facebook nach nackter Haut suchen, dafür gibt es doch tumblr.